Qual foi o último filme que viram ?

[gladiator37]

pensva ke os filmes deviam ser manipuladores

[_RaDiOaCtIvE_]

Uma curiosidade, um Geek era o maior freak show destes carnivals. Basicamente eram alcoólicos ou drogados a quem era garantida a dose diária e "participavam" nos shows, basicamente eram metidos em jaulas e forçados a arrancar cabeças a galinhas e cobras, para gáudio dos red necks. Como é que a palavra em 50 anos passa para um obcecado por computadores, beats me.

A palavra geek teve seu primeiro registro em 1876, como sinônimo de fool (bobo) e posteriormente passou a designar artistas ambulantes que ganhavam a vida exibindo-se nos mafuás ou nas ruas, em performances bizarras que incluíam arrancar a cabeça de uma galinha viva com os dentes ou comer insetos (em inglês: bugs). Por analogia, passou-se a designar como computer geek aquele que ganha à vida "comendo" bugs de computador.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Geek

Estamos sempre a aprender.

[paupau]

Eu para mim é das piores características que um filme pode ter. Cada um de nós deve criar a sua própria interpretação do filme, e ir vivenciando aquilo que nos é apresentado pelo realizador, e não ser orientados por pistas visuais ou auditivas por este para termos uma reacção específica naquele preciso momento.

Mas quando me queixo no fórum deste aspecto são aqueles casos mesmo exagerados, como o cromo das balas do Soldado Ryan. Ok, já percebi que devo odiar esta personagem com todas as minhas forças, chega. Mas não, aquilo torna-se massacrante e acabar por estragar toda a experiência.

Isto agrava-se sobretudo em visualizações repetidas, esse aspecto do Soldado Ryan enervou-me a sério na terceira vez, e já tentei ver de novo o filme, e não dá, só o desembarque. E já me aconteceu com o Forrest Gump, o Braveheart (este então). Ainda hoje estava a dar o American Beauty no Hollywood, e notei este efeito, mas não tão declarado ao ponto de estragar-me a fita.

[gladiator37]

que gajo das balas o sniper ? coiincidencia tambem gosto mto desses outros filmes ke dissestes principalmente o forrest gump

[alan_smithee]

Desde 93, grandes mesmo só estes dois. Gosto de todos (Soldado Ryan a primeira meia hora, o resto manipulador), portanto, para mim, tem vindo a piorar, e cada vez saltam-me mais à vista as suas piores características.

Isso é o que se diz, de quase todos os realizadores com muitos anos de carreira, “que têm vindo a piorar”. E soa muito mais a preguiça intelectual que outra coisa.

As críticas ao Soldado Ryan, pelo manos as que me lembro de ler aqui no fórum, têm quase sempre uma base política e não cinematográfica. Critica-se o filme, porque este é supostamente patriota, e porque mostra muitas vezes a bandeira americana. Nunca percebi este tipo de crítica, ou que é que este aspecto tem a ver com a qualidade intrínseca do filme. Como se um filme perdesse qualidades por estar situado mais a direita, ou mais a esquerda do espectro político. Já para a fogueira com o facho do Ford e o comuna do Eisenstein.

pensva ke os filmes deviam ser manipuladores

Eu para mim é das piores características que um filme pode ter.

Então imagino que deves detestar o Lars Von Trier. É que no cinema actual não existe maior manipulador do que ele.

[gladiator37]

expliquem me isso porque gosto de aprender todos os dias

[DarkPhoenix]

Detesto filmes pretensiosos e manipuladores.
Pior do que o Braveheart não deve haver.
Million Dolar Baby é outra porcaria, talvez o pior filme do grande Clint Eastwood.
Deram Oscars a ambos.


Em relação ao Saving Private Ryan, não posso comentar.
Já não o vejo há uma década......
Na altura, não me pareceu.

[katorio]

Katorio, como eu disse, eu não conheço a saga. O único filme completo que vi foi este mais recente, e dos anteriores vi apenas alguns minutos do primeiro, apanhado ocasionalmente na SIC num zapping. Nunca li os livros, nunca tive paciência e também não me interessa ver os filmes e descobrir em qual deles é que aparece nudez, só estava a falar deste em particular, porque havia uma cena em que ela, vá, ficava motivada a fazê-lo... mas o outro lá não quis... Portanto, não estive a par da história.

E só 1800 páginas depois é que eles fazem sexo? Porra... tá bom tá... OK, agora penso que, se há mesmo sexo no último livro da saga - que foi o que me pareceu ser - ainda vá ver o último filme. Isto é, se este for uma adaptação... bem feita

Eu a única coisa da saga que conheço é saber o que trata a história e que por isso não quero ver...e quanto aos livros... bem já tive com um deles na mão uma vez numa loja, e isso é tudo o que conheço deles

Eu só fiz quote ao teu post, porque tinha visto precisamente esta imagem 5 minutos antes de ler o teu post, e ambos focavam precisamente o mesmo "tema". Daí ter aproveitado o post para colocar a imagem. Apenas isso.

[gladiator37]

mas ainda não consegui perceber o que é um filme manipulador

[paupau]

Não tem nada a ver com política, é mesmo aquele esfregar o sal na ferida que por vezes noto. De uma forma mais simples: acaba-se por implicar por alguma razão.

Do Trier já desisti basicamente, os poucos que vi começo por adorar a parte inicial, mas ele leva sempre as situações ao extremo e acabo por me sentir frustado. Mesmo assim gosto muito do Breaking the Waves ou do Dancer in the Dark.

Mas friso que esta é uma manipulação completamente diferente das por mim acima referidas. Estamos a falar de alguém que sabe mexer com as nossas mais íntimas repulsas, medos, utilizar as nossas constrições sociais contra nós, não de uma bacorada à Braveheart. Aqui estamos no território do Irreversible.

O Spielberg caminha para velho, e não vejo nele a característica outonal dos últimos filmes dos Mestres, com uma simplificação dos temas de uma vida, e com uma certa melancolia pelo fim do caminho estar próximo, como se nota no Kurosawa, Ozu, Renoir ou outros. Vejo, como sempre vi, um puto fascinado com os seus gadgets à Lucas. Aquelas imagens do Tintin não prenunciam nada de bom. Ele e o Zemeckis que deixem as bonecadas para os directores de animação e pensem em voltar à boa forma, que vai longe, longe, longe...

[_RaDiOaCtIvE_]

Eu acho que todos os filmes são manipuladores, uns mais que outros, caso contrário bem espremido o filme não dá nada, sai tipo um Paranormal Activity ou um Blair Witch Project que apenas pretende mexer com os nossos medos. Mas também não é por isso que deixam de ser bons filmes, alguns nessa categoria, claro, não necessariamente os que referi que me vieram primeiro à cabeça.

[alan_smithee]

mas ainda não consegui perceber o que é um filme manipulador

Um filme manipulador é todo o filme que tenta influenciar as pessoas e impor conceitos. Por ex. durante a segunda guerra mundial, quer do lado alemão, quer do lado dos aliados, foram vários os filmes que manipulavam e alteravam os dados da guerra, e apresentavam visões optimistas do conflito.
Outro ex. o cineasta russo Sergei Eisenstein, defendeu as maravilhas do comunismo em alguns dos seus filmes. Por outro lado na altura da guerra fria, grande parte dos filmes americanos mostravam o capitalismo como ideal máximo da liberdade e da felicidade.
Ou seja, o cinema manipulador, é todo o cinema que critica ou defende uma determinada posição, que impõe uma ideologia, que tenta vender uma determinada ideia.

Mas como diz Michael Haneke, “fazer cinema é, antes de tudo, manipular”.

[paupau]

Ou não fosse o Haneke outro Lars também...

Bem ao menos o Eisenstein vingou-se do comunismo no Ivan, o Terrível. O que fez aí colmata perfeitamente os filmes iniciais. E é um tour de force visual extraordinário, desde o banho de moedas ao proclamar-se rei dos boiardos no início da parte I à Sequência a Cores Mais Doentia do Cienema a encerrar a segunda parte. Estive 4h completamente embabascado.

E filme mais actual que esse para este momento não há :)

[gladiator37]

normalmente os filmes retratam o lado dos aliados, mas alguem quer defender os nazis, força ai
mas pronto
bons filmes

[jimmy]

O Private Ryan é um filme patriótico americano porque...é feito por americanos Estão no seu direito. É um retrato majestoso do periodo de guerra. A historia é relativamente simples , se calhar puxa ao sentimentalismo mas acaba por ser entretenimento agradavel. O meu grande problema com o Saving Private Ryan é que ofuscou aquele que é realmente um retrato fascinante da guerra , Thin Red Line , lançado no mesmo ano e que merecia toda a atenção. Passado mais de 10 anos acho que aos poucos o filme do Malick vai ganhando reconhecimento.

Eu escrevo explicitamente que acho o Indy 4 um mau filme a nível individual , e tu vens escrever " É por comparação que é considerado um "fracasso""...epah não !! Eu nao consigo ser mais claro

Mas custa tanto entender que algumas pessoas não fazem esse tipo de análises e comparacao ? Se tu as fazes é contigo , mas é foleiro tu estares a querer colar uma opinião negativa , a essa ideia de que implicitamente só nao gosto por causa dos...outros .

Mas tu reparaste que no fundo, foi algo que acabaste por fazer ? Se dizes que o filme é uma auto-paródia, isso só pode ser possível tendo em consideração o que veio antes (os 3 primeiros). Comparação. E claro que o filme, qualquer filme, é bom ou mau por comparação. É assim que a bagagem crítica se vai formando. Acho normal. E não estou a duvidar da tua capacidade de veres o filme como entidade individual, mas creio que não abuso em considerar que os 3 filmes anteriores têm a sua importância na formação de alguma bagagem para quem os tenha visto.

Nao concordo. A autoparodia é dos acontecimentos precedentes....a qualidade dos mesmos nao interessa nada. Se é uma sequela , claro que a personagem tem uma bagagem , mas isso nao invalida nada do que disse.

"E claro que o filme, qualquer filme, é bom ou mau por comparação. É assim que a bagagem crítica se vai formando." , Eu percebo mas se calhar vejo filmes de forma diferente da maioria das pessoas. Acho que isso é valido para muita coisa ,mas para os filmes não. Eu gosto de um filme se este provoca-me algum tipo de sentimento , que é completamente isolado das experiencias anteriores. Claro que as narrativas dos filmes se influenciam uns aos outros , e se hoje fosse lancado o primeiro Indy , uma copia exacta do primeiro , claro que nao o podia elogiar mas isso é que está implicito em qualquer analise. Agora essas construções nao sao propriamente os factores de decisao se um filme é bom ou não.