Interstellar (2014) - Christopher Nolan

[BurnCycle]

Outra coisa: alguém alinha numa votação para os melhores filmes de FC dos últimos 20/30 anos? Escolham o vosso top ten, ordenem-no do melhor para o pior, e partilhem-no aqui.

Eu vou pensar nas minhas escolhas.

Penso que o desafio merecerá um tópico próprio ... mas assim de repente, estes foram os primeiros de que me lembrei, pela ordem proposta:

1 - Blade Runner
2 - 2001 Odisseia no Espaço
3 - Alien
4 - Terminator
5 - Inception
6 - Matrix
7 - The Thing
8 - Dark City
9 - District 9
10 - A.I.
11 - O Homem Bicentenário
12 - Screamers
13 - Moon
14 - La Planète Sauvage
15 - Avatar
16 - Altered States
17 - Impostor
18 - A Sound of Thunder
19 - Missão a Marte
20 - Natural City

Critérios? Sinceramente o impulso inicial, sem grandes pensamentos. Mas para mim é difícil ordenar estes filmes por uma ordem de grandeza. Com excepção do Blade Runner, que para mim estará sempre em primeiro.

Para mim é muito difícil de fazer um top 10 de filmes de FC, a única coisa que era de caras era o meu numero 1, o mesmo que o teu Cabeças! :D

[PanterA]

Em 20 filmes não tens espaço para um Solyaris?

[Gaspar Garção]

Antes de mais um obrigado sincero ao pessoal que aqui tem vindo dar a sua opinião, pela qualidade e nível deste tópico, um pouco como a qualidade e o nível do Interstellar (ou como eu gosto de lhe chamar, o Entre Estrelado).

Não é por acaso que um fã (de fanático) como eu de ficção Científica passo tanto tempo aqui no fórum, é porque me dá prazer ler opiniões tão díspares, mas ao mesmo tempo tão interessantes e bem fundamentadas como as vossas.

E enquanto vir ao fórum me continuar a dar tanto prazer, não me importo de perder tempo aqui, em vez de estar a ver um filme ou ler um livro! (por acaso agora estou na bilheteira de um concerto de rock, não tenho muito remédio a não ser estar aqui, para me esquecer das míudas giras que estão lá em cima no cafe-concerto...). :)

Quanto à lista, daqui a pouco já porei a minha (e daqui a uma hora seria outra, de certeza!).

[Gaspar Garção]

Em vez daqueles clássicos que aqui o people todo conhece (e com boa razão para isso), decidi fazer uma lista dos dez filmes assim mais para o indie (ou de baixo orçamento), mais interessantes que vi nos últimos anos, alguns deles já aqui mencionados (e outros que me tenho fartado de "vender" aqui no fórum):

ANOTHER EARTH (com argumento da fabulosa Brit Marling. E atenção ao novo filme deste realizador, o I Origins): http://www.imdb.com/title/tt1549572/?ref_=fn_al_tt_1

SAFETY NOT GUARANTEED (FC um pouco ...atipíca, mas com personagens excelentes e um argumento muito interessante, e surpreendente): http://www.imdb.com/title/tt1862079/?ref_=nv_sr_1

THE MAN FROM EARTH (baseado num argumento do Jerome Bixby, autor de histórias marcantes para a Twilight Zone e o Star Trek, realizado depois da sua morte, filme com orçamento minímo, mas com ideias geniais, um exemplo da razão porque amo a FC): http://www.imdb.com/title/tt0756683/?ref_=nv_sr_1

MONSTERS (espero coisas boas deste realizador, e sou daqueles (poucos?) que gostou do remake do Godzilla): http://www.imdb.com/title/tt1470827/?ref_=fn_al_tt_1

SOURCE CODE (também poderia escolher o genial MOON, mas como ese já foi mencionado aqui, fica um senhor filme, daqueles que dá prazer ver e rever): http://www.imdb.com/title/tt0945513/?ref_=nv_sr_1

A SCANNER DARKLY (no ano que se espera (e eu espero) ser o da consagração hollywoodesca do Linklater, aqui fica uma muito fiel e original adaptação de um dos melhores livros do Philip K. Dick, e um filme que acho subvalorizado, ou pouco conhecido):http://www.imdb.com/title/tt0405296/?ref_=fn_al_tt_1

ANTIVIRAL (ou quando o pai suplanta o filho...): http://www.imdb.com/title/tt2099556/?ref_=fn_al_tt_1

CODE 46 (um dos meus filmes preferidos de um realizador muito "instável", com um ambiente a fazer lembrar o J.G. Ballard): http://www.imdb.com/title/tt0345061/

PERFECT SENSE (outro filme de um realizador que nunca imaginaria ir para o mundo da FC, assim como o Michael Wibnterbottom acima, que habitualmente faz filmes de "kitchen sink", dramas da classe operária, e que aqui muda de género para um dos filmes mais marcantes dos últimos anos, para mim): http://www.imdb.com/title/tt1439572/

E, para terminar, um filme europeu, uma obra-prima vencedora do Mélies d'Or, VANISHING WAVES: http://www.imdb.com/title/tt2208216/?ref_=nv_sr_1

Quem tiver curiosidade de ver os filmes nomeados nos últimos anos para este prémio (que junta o melhor dos festivais de Fantástico, SF e Terror, no mundo inteiro, vejam aqui, de certeza que já conhecem muitos):
http://www.melies.org/mlis-competition/ ... nt-winners

[Samwise]

Antes de mais um obrigado sincero ao pessoal que aqui tem vindo dar a sua opinião, pela qualidade e nível deste tópico, um pouco como a qualidade e o nível do Interstellar (ou como eu gosto de lhe chamar, o Entre Estrelado).

Não é por acaso que um fã (de fanático) como eu de ficção Científica passo tanto tempo aqui no fórum, é porque me dá prazer ler opiniões tão díspares, mas ao mesmo tempo tão interessantes e bem fundamentadas como as vossas.

E enquanto vir ao fórum me continuar a dar tanto prazer, não me importo de perder tempo aqui, em vez de estar a ver um filme ou ler um livro! (por acaso agora estou na bilheteira de um concerto de rock, não tenho muito remédio a não ser estar aqui, para me esquecer das míudas giras que estão lá em cima no cafe-concerto...). :)

Este é provavelmente o melhor tópico sobre o "Entre Estrelado" do mundo!

---

Já vi que a ideia inicial que tinha para a lista foi levada para outras paisagens pelas duas participações registadas até agora (lol), mas ainda bem, já deu para "sacar" umas quantas sugestões interessantes que não conhecia. Face aos títulos apresentados, até sinto uma certa vergonha em colocar os meus ten, de tão óbvios e mainstream que são (já estou a imaginar o José Miguel a abanar a cabeça em silêncio como reprovação pelas minhas escolhas "juvenis" ). Mas olhem... nada a fazer, não me posso enganar a mim próprio.

Dos últimos 20 anos, e mais ou menos por ordem de gosto:

AI
Minority Report
Gravity
The Prestige
Star Trek
The Eternal Sunshine of the Spotless Mind
Interstellar
Contact
The Matrix (x3)
Wall-e

--- continuando ---

The War of The Worlds
Solaris
Sunshine
Children of Men
District 9
Moon
Donnie Darko
Mission to Mars
Inception
Looper


P.S. Gaspar, dessa tua lista vi três ou quatro, mas houve um que infelizmente detestei ( ) o The Man from Earth. Já não o tenho presente o suficiente para poder espetar as facas todas nos lugares certos, mas sei que a minha "suspensão da descrença" ficou ... suspensa por causa de tão gigantesca descrença....

[PanterA]

Esse adorei-o tal como referi mais atrás, já aquele Monsters detestei o gajo á força toda. Desculpem para quem gostou daquilo, mas para mim aquilo foi tão fraco que até fez impressão. Ainda hoje penso como é que o consegui ver até ao fim.

[BurnCycle]

Já que o Cabeças abriu o precedente (ideia era dos últimos 20/30 anos e o top 3 dele está todo fora desse período :D) aqui fica o meu top sem olhar muito para a idade:

- Blade Runner (Para mim o melhor filme feito até hoje. Calhou ser de FC.)
- Star Wars (Um dos poucos filmes que por mais vezes que veja não consigo me fartar de o ver.)
- Interstellar (Talvez por estar mais fresco na memoria aparece cá em cima. Perfeito exemplo do que um filme de FC deve ser.)
- Nirvana (Não é uma obra prima, mas por alguma razão marcou-me bastante.)
- Natural City (Foi dos primeiros filmes de FC que vi vindo da Ásia. Não agrada a todos mas a mim encaixa na perfeição.)
- Casshern (Um filme que me marcou bastante. Adoro tudo neste filme, a fantástica banda sonora, os efeitos especiais, a historia do filme.)
- Dark City (Um clássico da FC que normalmente está em todas as listas. A minha não é uma excepção.)
- The Matrix (Marcou a minha juventude e a de muitos certamente.)
- Metropolis (A animação, confesso que ainda não tive oportunidade de ver o original. Quanto ao filme em si tocou-me bastante.)

Outros filmes que poderiam estar no top e que, se calhar, noutras ocasiões até estão:
- District 9
- Inception
- Event Horizon
- Fifth Element
- Cube
- ExistenZ
- Star Trek
- Alien
- Back to the Future
- Wall-E


E sim, apesar de reconhecer que é um grande filme, "não vou à bola" com o 2001. :D

Já agora filmes como o Donnie Darko, Laberinto del Fauno e se calhar o Ghost Busters estariam por ali também se não os considerasse mais Fantasia.

[PanterA]

Em que aspectos ou similaridades vês o Del Fauno em sci-fi? Pelo menos para mim aquilo é 100% fantasia.

[BurnCycle]

Há alguns tops de sci-fi por ai que os incluem como Sci-fi. Só por essa razão os mencionei.

[elfaria]

A minha lista

2001
Brazil
Blade Runner
AI
Gravity
Cloud Atlas
Moon
Solyaris
Alien
La cité des enfants perdus

e ainda... Minority Report, Prometheus, O 5º Elemento, Os 12 Macacos, Laranja Mecanica, Avatar, Back to the Future, O Homem que Veio do Futuro, Mad Max 2 e 3, Star Wars, Matrix, Starman, Bicentennial Man, Interstellar, Oblivion ...

[Hellz7]

Blade Runner
2001: A Space Odyssey
Star Wars
Close Encounters of the Third Kind
Aliens
Predator
Robocop
The Terminator
Jurassic Park
Moon
2010
Starman
District 9
Guardians of the Galaxy
Back to the Future
Forbidden Planet
Total Recall
Akira
Starship Troopers

[JoséMiguel]

Eu vou tentar fazer um comentário mais tarde, com pés e cabeça, às listagens e responder à questão de porque eu acho que os personagens não se comportam de forma lógica, conforme a natureza humana.

Tenho andado sem tempo e entretanto hoje arranjei finalmente um editor de vídeo, que me fazia falta há muito tempo. Já andei a brincar com ele e estou agora a carregar um trailer no Vimeo, de um filme obscuro de 2004, em que não existe nenhum trailer oficial.

Nota: Gostei muito de ler os comentários todos que escreveram.

[JoséMiguel]

Pergunta retórica

Eu infelizmente vou ter de responder sériamente à questão que me colocaram de "dar mais exemplos em que os personagens do filme não se comportam de forma lógica". Infelizmente porquê? Porque dá trabalho... e já parece uma das "trick questions" (perguntas ultra-tramadas, muito inteligentes e talvez manhosas) que o Samwise me coloca para me entalar.

Mas antes disso, vou eu colocar a mesma questão, a quem me a colocou:

Estes são os meus dois personagens preferidos do "Tio Patinhas", de quando eu tinha 8 e 9 anos de idade...



O Professor Pardal, de quem tentei seguir as pisadas no mundo académico.



A Maga Patalógica! OMFG (Oh my fucking god!) Sempre tive um fraquinho por bruxinhas, e então as miúdas vanguardistas há 20+ anos atrás, com vestidos pretos do séc. XIX, a dançar "The Cure" e "The Smiths", deixavam-me encantado.

"The more things change, the more they stay the same", e continuo a gostar de filmes de sci-fi e do sobrenatural.

A questão que eu coloco, como contra-reposta, acerca do Professor Pardal e da Maga Patalógica é a seguinte:

Consideram que estes dois personagens obedecem às leis da física e comportam-se de forma lógica, de acordo com a natureza do ser humano?

Se acham que não, então justifiquem porquê!

E agora como diria o Rod Serling "herein lies the tale"!

Como é que vocês justificam por escrito que o Professor Pardal e a Maga Patalógica, não se comportam de forma lógica, conforme a natureza de um ser humano? Instintivamente sabem que são personagens infantis, mas se aparecer um gajo no fórum a pedir que o justifiquem por escrito, como é que o demonstram? Pensem nisso...

[Gaspar Garção]

Pergunta retórica

Eu infelizmente vou ter de responder sériamente à questão que me colocaram de "dar mais exemplos em que os personagens do filme não se comportam de forma lógica". Infelizmente porquê? Porque dá trabalho... e já parece uma das "trick questions" (perguntas ultra-tramadas, muito inteligentes e talvez manhosas) que o Samwise me coloca para me entalar.

Mas antes disso, vou eu colocar a mesma questão, a quem me a colocou:

Estes são os meus dois personagens preferidos do "Tio Patinhas", de quando eu tinha 8 e 9 anos de idade...



O Professor Pardal, de quem tentei seguir as pisadas no mundo académico.



A Maga Patalógica! OMFG (Oh my fucking god!) Sempre tive um fraquinho por bruxinhas, e então as miúdas vanguardistas há 20+ anos atrás, com vestidos pretos do séc. XIX, a dançar "The Cure" e "The Smiths", deixavam-me encantado.

"The more things change, the more they stay the same", e continuo a gostar de filmes de sci-fi e do sobrenatural.

A questão que eu coloco, como contra-reposta, acerca do Professor Pardal e da Maga Patalógica é a seguinte:

Consideram que estes dois personagens obedecem às leis da física e comportam-se de forma lógica, de acordo com a natureza do ser humano?

Se acham que não, então justifiquem porquê!

E agora como diria o Rod Serling "herein lies the tale"!

Como é que vocês justificam por escrito que o Professor Pardal e a Maga Patalógica, não se comportam de forma lógica, conforme a natureza de um ser humano? Instintivamente sabem que são personagens infantis, mas se aparecer um gajo no fórum a pedir que o justifiquem por escrito, como é que o demonstram? Pensem nisso...

Também tive um fraquinho pela Maga Patológica, e também, quando estudei em Coimbra, tinha um fraquinho pelas góticas que gostavam de Smiths e Cure... (eu também era gótico, atenção!).

E Zé, desde já desculpa se pareci um pouco...obnóxio pela pergunta que te fiz, mas era mesmo curiosidade pura e não apenas espiríto de contradição, que me levou a questionar-te.

Em relação à nossa "discussão", confesso que no filme do Entre Estrelado, uma das situações que me pareceu mais inverosímel, foi a das reacções da personagem do Matt Damon (ainda por cima pelo ator que é, e pelos papéis que costuma representar).

Ele é o "obreiro" de todo aquele projeto, o "melhor de todos eles", como a personagem da Anne Hathaway refere, e o que está em jogo é "apenas" a sobrevivência do ser humano, no entanto

ele é capaz de criar toda aquele artifício e patranhas, tentar assassinar a personagem do Canáguas, pôr em perigo a estação espacial, e o resto da missão, tudo porque se sentia sozinho e queria sobreviver? Então e só a ele é que lhe dá os "blues" do astronauta, a mais nenhum aconteceu isso? E durante os anos e anos e anos que esta missão foi idealizada, os problemas psicológicos dele nunca vieram ao de cima, só na altura decisiva da missão é que ele fraqueja? Enfim, é um "gimmick" que achei completamente despropositado e, lá está, incongruente e ilógico.

edit: eu sei que a natureza humana não é necessariamente lógica, e que as emoções humanas não são quantificáveis, mas o espiríto de sacrifício e a abnegação não são uma ilusão (e o ser humano, no seu melhor, não é assim tão fraco, que ponha o seu conforto pessoal e a sobrevivência acima do bem maior, a não ser em Hollywood, claro).
Exemplos do que estou a dizer sao incontáveis, Gandhi, MLK, a 2ª Guerra Mundial, etc.

Mas este astronauta, o "créme de la créme", é que se comporta como um patife vulgar...

[JoséMiguel]

Em relação à nossa "discussão", confesso que no filme do Entre Estrelado, uma das situações que me pareceu mais inverosímel, foi as reacções da personagem do Matt Damon (ainda por cima pelo ator que é, e pelos papéis que costuma representar).

Ele é o "obreiro" de todo aquele projeto, o "melhor de todos eles", como a personagem da Anne Hathaway refere, e o que está em jogo é "apenas" a sobrevivência do ser humano, no entanto

ele é capaz de criar toda aquele artifício e patranhas, tentar assassinar a personagem do Canáguas, pôr em perigo a estação espacial, e o resto da missão, tudo porque se sentia sozinho e queria sobreviver? Então e só a ele é que lhe dá os "blues" do astronauta, a mais nenhum aconteceu isso? E durante os anos e anos e anos que esta missão foi idealizada, os problemas psicológicos dele nunca vieram ao de cima, só na altura decisiva da missão é que ele fraqueja? Enfim, é um "gimmick" que achei completamente despropositado e, lá está, incongruente e ilógico.

Esta nem seria uma situação de que apresento queixa formal, por dar o desconto ao argumentista, que não teve formação científica, mas acho que está errada pelo seguinte:

O gajo que se voluntariou para uma missão suicida arrependeu-se e sinalizou falsamente que o planeta dele era idílico. Ok, tudo bem até aqui. Mas se o gajo teve anos para pensar num alibi, ao menos usaria o alibi inteligente de dizer que houve um acontecimento cataclísmico, estilo uma colisão com um cometa, que tornou o planeta dele inabitável no espaço de anos, e não uma mentira esfarrapada em que ele é logo descoberto e implica um combate corpo-a-corpo até à morte (aqui está o realizador armado em pau-mandado dos estúdios a impôr a tal fórmula comercial de acção) O realizador queria meter ali uma cena de gladiadores à força toda, e que se dane a lógica de argumento, pois a fórmula previsível de Hollywood impõe uma cena de combate naquela altura do filme.

Este é um filme em que a ciência é escrava e está ao serviço da terrível e hedionda fórmula de cinema de Hollywood. A ciência funciona mas é apenas explorada e abusada para servir cenas de acção de cowboyadas, que não têm lógica e não fazem sentido, em nome da fórmula repetitiva e estagnada no cinema dos grandes estúdios de Hollywood.

Não sou contra o filme nem o realizador, tanto o homem como este trabalho dele têm vários méritos valentes que irei ainda referir mais tarde. Mas para dar na cabeça tenho de ser sincero...