Miami Vice (2006) - Michael Mann

[Ricardo Ribeiro]

Não percebi. Isso quer dizer.... ?

[Tojal City]

Simples, tu escreves um filme de acção americano. Criaste um sentido diferente.
Ou dizias um “filme de acção” e significava que não gostavas de filmes de acção, ou dizias “filme americano”, o que significava que não gostavas de filmes americanos. Ao dizeres “filme de acção americano” significa que podes até gostar de filmes de acção, só que não dos feitos pelos americanos. Ora acontece que tirando Hong Kong e eventualmente o Japão não há muitos países que fazem filmes de acção. Por isso é que acho que a frase não saiu bem.

[Insano]

Tojal andas desfasado da realidade...

Sem contar com os britânicos, alguns exemplos de cabeça:

Les Pact des Loups
L' Empire des Loups
Banlieue 13
Les Crimes des Rives Poupres
Das Experiment
Sleepwalker

[Ricardo Ribeiro]

Tojal, não, eu quero especificamente dizer um filme de acção americano. Significa uma grande pilha de estereotipos e cliché, com uma taxa criativa perto do 0, com grande parte do trabalho a ser desenvolvido directamente a partir do manual "como fazer um filme de acção" printed in Hollywood.

Ora fazem-se muitos filmes de acção por todo o lado; agora, se já é triste que as alminhas se deixem comer pela máquina de marketing e façam tábua rasa do bom cinema que se faz sem ser suportado por esse mecanismo diabólico, mesmo podendo recolher informação se assim o desejarem, mais perturbador é é fazer-se alarde disso.


Insano, podes "jogar" com os ingleses também, não sejas tímido. Humm Casino Royale.... deixa cá ver... será japonês? Não... esse é o Battle Royale. El Lobo... espanhol? Não se sabe, não dispôs de uma verba para publicidade que daria para fazer mais uns 4 filmes iguais. Claro que foi falado aqui nos fóruns, claro que ninguém se interessou, muito menos ninguém o terá visto ou comprado o DVD por isso. Assim é fácil cuspir para o ar que não se faz cinema de acção em Espanha.

E já agora, eu não disse que não gostava. Mas parece-me incrível que alguém dê uma nota superior a 7 a um filme com este perfil, por melhor que seja no seu género.

[Bladder]

Já que estamos a falar de filmes de acção "não-americanos".

Dead Man´s Shoes (UK).

http://www.imdb.com/title/tt0419677/

Descobri recentemente e surpreendeu-me pela positiva, feito com um budget baixo mas grandes idéias, e Paddy Considine em alta.

Está filmado como se fosse uma espécie de reality show-documentário. A violência não embelezada e mais brutal que muitos filmes com gore e violência extrema.

Um filme inteligente com um final de que eu não estava à espera, tão emerso fiquei no ritmo da narrativa e da expectativa.

[Tojal City]

Battle Royale não pode ser considerado bem acção, aquilo é mais uma mistura de vários géneros, thriller, drama, etc..
Grande parte dos filmes que o Insano referiu são thrillers, policial ou um género difícil de qualificar.
Acção não americana é difícil de surgir, claro que nos últimos tempos têm surgido mais na Europa, especialmente pelas mãos do Luc Besson, mas não deixa de ser complicado para o cinema Europeu fazer um filme de acção puro e duro, sem ser logo imediatamente associado a Hollywood, pois se há género que é típico dos americanos é acção.
Hong Kong ainda consegue ser dos poucos que escapa a esta associação a Hollywood, mas eles já fazem filmes deste género há muitos anos, a Europa só à pouco tempo começou nisto. A imagem do cinema Europeu nunca foi a de filmes comerciais, e acção é associado a comercial.
Agora que há vários filmes de acção não americanos, isto há, mas iremos constatar que são quase todos asiáticos e made in Hong Kong.
Europeu então contam-se com os dedos, El Mariachi (o único que me lembro de não ser o Besson), Transporter, Wasabi, Leon, Nikita, etc.. tudo Besson.

[Insano]

Tojal,

Se puderes fazer a separação entre o thiller, o policial e o de acção.... é que eu assim tb tenho dificuldade de ver filmes de acção americanos....

[Francesco Zappa]

Exacto, é que acção é um género abrangente em que cabem (ou podem caber) policiais, thrillers, westerns, etc

E Tojal, só estás a falar de coisas mais recentes porque se formos para os anos 50/60/70 então temos cinema de acção europeu de qualidade a pontapés

[Tojal City]

Para mim, Thriller é mais virado para suspense.
Policial pode ter alguma acção e pode ser um thriller ao mesmo tempo, mas não é um filme de acção puro e duro, um policial é mais realista e envolve sempre..bem.. policias, detectives e investigação e esta investigação tem que ser passada para o espectador/leitor para que ele ao mesmo tempo se sinta envolvido.
Acção é um filme menos realista, com tiros por tudo o que é lado, não quer dizer que não possa ter o seu que de policial (Dirty Harry), de comédia (Arma Mortífera) ou mesmo um pouco de thriller /spythriller (Crank; James Bond) mas a ênfase dos filmes de acção está em disparar primeiro, fazer questões depois.
Dai que eu acha que só os americanos e os Chineses de Hong Kong façam isto melhor que ninguém, agora com o Luc Besson também a surgir ai no meio.

[Insano]

Filmes de acção.... filmes com tiros.... got the picture... whatever.

[Ricardo Ribeiro]

Battle Royale não pode ser considerado bem acção, aquilo é mais uma mistura de vários géneros, thriller, drama, etc..

Hein !? Lê com atenção. Tava a brincar com o trocadilho Casino Royale / Battle Royale. Agora não vou entrar pelo debate conceptual do que é um filme de acção. É um tema estéril e que não leva a lado nenhum. Em última instância podes dizer que filme de acção tem que ser americano, e pronto.

[Tony Soprano]

E porque Michael Mann está numa fase popular cá no fórum com o "Heat" deixo a dica que o Miami Vice vai passar na próxima segunda-feira, dia 11, na Cinemateca, pelas 19 horas.

Uma oportunidade para quem quiser e poder ver (ou rever) este Miami Vice.

Off-topic: No mesmo dia, pelas 21h30 passa "Por um punhado de Dólares", o primeiro da "trilogia dos dólares".

[DarkPhoenix]

"Style over substance".

Nunca fui fã da série tv, só gostava mesmo era do Testarossa e das gajas.

Esta adaptação é dos filmes mais boçais, desinteressantes, banais, etc... que vi nos últimos anos.
Michael Mann é mesmo assim. Filma muito bem, sempre com toneladas de estilo, mas não me parece que exija trabalhar sempre com bons argumentos, e assim surge por vezes o seu nome associado a lixo como este.
O que é uma pena.

Colin Farrel é - mais uma vez - insuportável até ao ponto de saturação.

Baaahhhhhhhhhhhhhhhhh.....

2/10

[Rui Santos]

Depois tenho de reler este tópico e fazer uma pesquisa mais "profunda" sobre os tópicos da série.

Este bump que faço é apenas para avisar que a série começou sexta feira a dar de novo na RTP Memória. Apesar dos 30 anos, dá 10-0 a muita coisa policial da atualidade.

[Samwise]

Gostei muito do filme. Para mim é mesmo dos melhores do Mann.

Da série já não me lembro, mas quando era miúdo adorava...