Grandes Argumentos, Grandes Filmes

lemor · Post by **lemor** » April 12th, 2004, 4:02 pm

Já havia visto esse filme e De Niro realmente é impagável.
Acho que é uma das suas melhores comédias.

JES · Post by **JES** » April 12th, 2004, 6:57 pm

Realmente tenho que concordar com as opiniões já expressas, o Top Gun estava ali a despistar [:D][}:)][:p]

E falando no binómio argumento/realizador, e o que resulta da interacção destes dois elementos. Realmente é bem verdade que existem por aí grandes filmes, com argumentos simples (e não simplistas), que se tomaram essa grandeza pela genialidade do seu realizador. O reverso da medalha também é verdade (embora seja algo raro de ver NMHO), grandes argumentos (potencialmente, já que como o saponetes diz não podemos ler o script antes do filme sair) que foram ou mal realizados, ou mal interpretados.

E realmente o Se7en é espectacular. Saíu há pouco tempo a edição especial que comprei logo, mas que me esqueci de adicionar à lista [:I]

|-|-| e []s

_________________________
JES

Eumenides · Post by **Eumenides** » April 13th, 2004, 1:29 pm

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by lemor
 Rocky como grande argumento ?
Discordo completamente...
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

E é claro que vais explicar por quê, certo?

Eu não sei quais são os teus critérios na escolha de 'bons argumentos,' mas eu julgo-os pela atenção dada aos personagens na sua caracterização meticulosa, à interacção dramática entre os personagens do qual surge conflicto - que é o cerne de qualquer bom filme - à maneira como a informação é dade visualmente, mas também através do diálogo - não com o objectivo de soar 'giro' ou 'fixe,' mas em mover o enredo para a conclusão, na relevância de cada cena no âmbito da conclusão, e na construção da estrutura em três actos que todos os bons filmes obedecem...

... E Rocky segue todos os meus critérios, e o de críticos profisionais e 'script doctors,' que concordam comigo que este é um bom filme/guião.

Fico à espera dos teus argumentos [:)]

Forget it, Jake; it's Chinatown!

lemor · Post by **lemor** » April 13th, 2004, 2:21 pm

Cada um fala por si. Não me venhas é querer dar licções do que é bom ou não.
Não acho que a opinião de "criticos profissionais" seja relevante para se considerar um filme bom. Se achas compra o Expresso aos sábados e vai ver tudo o que eles dizem que é bom.[;)]
Cumprimentos.

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Eumenides
 <blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by lemor
 Rocky como grande argumento ?
Discordo completamente...
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E é claro que vais explicar por quê, certo?

Eu não sei quais são os teus critérios na escolha de 'bons argumentos,' mas eu julgo-os pela atenção dada aos personagens na sua caracterização meticulosa, à interacção dramática entre os personagens do qual surge conflicto - que é o cerne de qualquer bom filme - à maneira como a informação é dade visualmente, mas também através do diálogo - não com o objectivo de soar 'giro' ou 'fixe,' mas em mover o enredo para a conclusão, na relevância de cada cena no âmbito da conclusão, e na construção da estrutura em três actos que todos os bons filmes obedecem...

... E Rocky segue todos os meus critérios, e o de críticos profisionais e 'script doctors,' que concordam comigo que este é um bom filme/guião.

Fico à espera dos teus argumentos [:)]

Forget it, Jake; it's Chinatown!
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Eumenides · Post by **Eumenides** » April 14th, 2004, 12:06 pm

Eu não estou a querer dar lições a ninguém.

É a tua opinião que Rocky não presta: eu respeito isso. Mas quero saber por que pensas assim? Certamente tens algum motivo ou argumento para defender a tua posição, assim como eu dei argumentos para defender a minha.

Forget it, Jake; it's Chinatown!

Gollum · Post by **Gollum** » April 15th, 2004, 9:41 am

Aqui está um que me lembrei mesmo agora:"My Big Fat Greek Wedding", tem um argumento fantástico, muito inteligente...e não tenho uma opinião tão boa em relação ao filme(provavelmente porque não me ri muito e é supostamente uma comédia).

"Saigon, shit, I'm still only in Saigon. Every time I think I'm gonna wake up back in the jungle." - Willard

alexnietzsche · Post by **alexnietzsche** » April 15th, 2004, 3:08 pm

Caros jovens cineastas...
Constato da leitura das vossas opiniões em resposta a outras alguma agressividade porque redunda na tentativa, na luta que fazeis para defender os vossos legítimos gostos, as vossas preferências no q concerne aos vossos bons argumentos...
Mas antes de me lançar neste delicado assunto... bem...
Pergunto: considerais que estamos todos ao mesmo nível? Quero dizer achais que somos todos iguais em saber e refinação de gosto? Se considerarmos que sim, para kê ouvir ou comunicar? Grunhimos todos da mesma maneira pela mesma comida, não valeria mais calar-nos? E se considerarmos que somos diferentes, haverá entre os diferentes os mais e os menos, ou não? E é preciso prová-lo? E como provar que somos mais aptos e mais credíveis?
Apesar de haver excepções, consideremos a idade dos mais velhos em vida e em cinema em detrimento dos mais novatos... Assim, cabe-me dizer a minha, tenho 34, é uma idade que já abarca algum conhecimento mas está longe da do ancião que pressente o futuro pela disposição das coisas...
Mas permitam-me alguma arrogância, muitos dos filmes que citais como filmes de bons, a bem dizer e em última análise valem bem pouco... apenas são reveladoras da vossa imberbe juventude pouco instruída...
Depois os filmes tem géneros, convinha dizer quais os melhores dentro de cada género... GUERRA PORNO ACÇÃO DRAMA ÉPICO COMÉDIA etc
Por agora calo-me e fico à espera de alguma interacção...
WILMHOSENFELD

I LOVE art

Eumenides · Post by **Eumenides** » April 15th, 2004, 5:35 pm

Alexnietzsche:

Tu vieste numa máquina do tempo do século XIX para a nossa era, ou o teu uso de Português formal é apenas uma tentativa oca para te fazeres passar por algum intelectual?

Bem, deixai-me ser eu a constatar agora: tens 34 anos, parabéns; isso não faz de ti nenhuma voz da autoridade!

'Imberbe juventude pouco instruída?'

Quem és tu para fazeres julgamento sobre pessoas que apenas conheces como nicknames no lado esquerdo de um ecrã? Não és nada arrogante, pois não?

E exactamente quais são as tuas qualificações para pensares que sabes mais sobre cinema do que qualquer outro aqui?

Interacção suficiente para ti?

Forget it, Jake; it's Chinatown!

lemor · Post by **lemor** » April 15th, 2004, 6:10 pm

Discordo quanto ao uso do Português formal, Eumenides, do nosso novo utilizador.

Se reparares bem o Alexnietzsche escreveu "para kê ouvir ou comunicar". "kê" ????

Logo ainda não nos pode chamar "imberbe juventude pouco instruída."
Cada cromo que aparece...

alexnietzsche · Post by **alexnietzsche** » April 16th, 2004, 11:12 am

BOM DIA
não uso linguagem formal para dar ares de intelectual, apenas a uso porque acho que é uma das linguagens que expressa melhor o dificil, porém não vejo porque não possa escrever meias-palavras para facilitar...
não sei com quem falo isso é certo, mas pela vossa união vejo que devem pertencer a algum clã, talvez a uma tribo que descobriu o CINEMA...
claro que a idade não confere certezas de qualidade e bom gosto, todavia quem aprecia cinema há mais décadas tem a vantagem de haver visto mais cinema
Se eu por exemplo vos falasse de DA REGRA DO JOGO, filme q certamente desconheceis, que dificilmente apreciariam, - secalhar por ser a preto e branco - LOL - que me diriam em resposta?
mas não me rotulem de agressor, das listas de filmes de bons argumentos que afixasteis, não discordo de todos, há alguns q merecem sem dúvida a distinção...
uma pergunta? conhecem os bons filmes de Milos Forman?
qual o filme q ganhou mais oscares da história do cinema?

I LOVE art

lemor · Post by **lemor** » April 16th, 2004, 11:43 am

Boas,
Temos agora um Quizshow !!!
É até interessante.

Miguel T · Post by **Miguel T** » April 16th, 2004, 12:25 pm

diriamos que presunção e água benta cada qual toma a que quer.
Viste o Intolerance ou o Birth of a Nation? per chance o Hamlet do Olivier? Ou quiça mesmo O Baile dos Bombeiros? Stroheim diz-te alguma coisa? Sternberg? Eisenstein? ou essa da Regra do jogo é apenas uma grande ilusão de conhecimentos cinéfilos?
34 anos ao pé dos meus recentes 47 é coisa de cueiros, e nem sou o mais velho por estas bandas.
Não há por aqui propriamente um clã ou tribo, mas há gente com gostos suficientemente variados para dar a quem chega luta em todas as áreas do cinema. Talvez porque, quais cometas ou estrelas (de)cadentes, de vez em quando aparecem por aqui uns que dizem dois ou três disparates e nunca mais dão sinais de vida a reacção ao teu post tenha sido um pouco abrasiva. Se te deres ao trabalho de conhecer um pouco melhor estes forii (sempre é mais culto que fóruns) vais ver que há muita e boa informação por aqui. Bem vindo!
e já agora, se não sabes qual o filme que ganhou mais Oscares na história do cinema, podes consultar este site www.imdb.com - vais ver que encontras as informações que procuras.

http://www.dvdprofiler.com/mycollection ... Miguel%20T

saponetes · Post by **saponetes** » April 16th, 2004, 1:02 pm

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by alexnietzsche
 ... não sei com quem falo isso é certo, mas pela vossa união vejo que devem pertencer a algum clã, talvez a uma tribo...<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Não quero ser mauzinho, mas já pressenti este tipo de atitude entre alguns dos membros mais velhos (com mais antiguidade no fórum).
Unirem-se para "desancarem" alguém...embora muitas das vezes com razão...outras vezes, sem muita razão...pois na maioria das vezes tratam-se apenas de opiniões. IMHO.

cumps

Este tópico foi feito com electrões 100% recicláveis.

Eumenides · Post by **Eumenides** » April 16th, 2004, 1:30 pm

O máximo de Oscars que um filme já ganhou foram 11; e apenas três filmes até agora ganharam tantos:

Ben-Hur
Titanic
O Senhor Dos Anéis: O Regresso Do Rei

E toda a gente sabe que o melhor filme de Milos Forman é Men On The Moon, com Jim Carrey...

... okay, ele também realizou os fantásticos Voando Sobre Um Ninho De Cucos e Amadeus, mas Jim Carrey é Jim Carrey [:D]

******

Não vamos transformar isto num concurso de quem é mais velho: o meu pai com os seus 49 anos não pode competir com o meu conhecimento de literatura, porque sou um estudante de Letras na Universidade de Lisboa. E eu certamente não posso competir com os conhecimentos de electrónica dele.

O que eu quero dizer é isto, a idade não é nenhum indicador de sabedoria. Um tipo de 70 anos que nunca viu um filme na sua vida jamais poderia saber mais do que eu, que nos meus 19 já vi milhares, especialmente porque o meu interesse em cinema é semi-professional eu vou para além do mero espectador que gosta de ver um bom filme na tv de vez em quando.

E para teu conhecimento, alexnietzsche, adoro cinema a preto e branco; não gostar seria ignorar Alfred Hitchcock, Stanley Kubrick, John Huston, Otto Preminger, Frank Capra, John Ford, Orson Welles...

Forget it, Jake; it's Chinatown!