Indiana Jones 4 (2008) - Steven Spielberg

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DarkAvenger
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Post by DarkAvenger »

Acredito que possa ser decepcionante, volvidos 19 anos as expectativas não corresponderem. Desanquei um bocado no Dark e no Borreicho porque achei que houve ali embirração um bocado exagerada, mas pronto, cada um sabe de si.
Nem mais. São opiniões. E pelo menos há um facto positivo nisto tudo. Para o bem ou para o mal discute-se o filme! :lol: :mrgreen:

Quanto ao frigorífico alguém me consegue fazer uma estimativa dos Km percorridos pelo mesmo em pleno ar? :twisted: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Epá, que venham mais. Como filme pipoca, que é, vê-se bem e tem acção suficiente para dissimular o ruido das pipocas a serem mastigadas... :lol:
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p_alucinado
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Post by p_alucinado »

DarkAvenger wrote:
Acredito que possa ser decepcionante, volvidos 19 anos as expectativas não corresponderem. Desanquei um bocado no Dark e no Borreicho porque achei que houve ali embirração um bocado exagerada, mas pronto, cada um sabe de si.
Nem mais. São opiniões. E pelo menos há um facto positivo nisto tudo. Para o bem ou para o mal discute-se o filme! :lol: :mrgreen:

Quanto ao frigorífico alguém me consegue fazer uma estimativa dos Km percorridos pelo mesmo em pleno ar? :twisted: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Epá, que venham mais. Como filme pipoca, que é, vê-se bem e tem acção suficiente para dissimular o ruido das pipocas a serem mastigadas... :lol:
É pá, vocês vêem mesmo poucos filmes. Então não se está mesmo a ver que era um frigorífico com apoio aerodinâmico? ai ai ai :twisted: 8)
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Post by VitorSimao »

Alguem já falou no genérico inicial fraquinho. Concordo. Onde estão as letras gordas e retro habituais?
Tirando o genérico (que foi muito pouco interessante como já aqui referiram)
Amigos.. o genérico está exactamente igual ao do Indiana Jones and The Last Crusade. A unica coisa que muda é que em vez de "Last Crusade" aparece "Kingdom of The Crystal Skull".
Anda peguem lá nos DVDs, limpem-lhes o pó, e revejam lá os filmes :mrgreen:
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Post by Argaroth01 »

VitorSimao wrote:Amigos.. o genérico está exactamente igual ao do Indiana Jones and The Last Crusade. A unica coisa que muda é que em vez de "Last Crusade" aparece "Kingdom of The Crystal Skull".
Anda peguem lá nos DVDs, limpem-lhes o pó, e revejam lá os filmes :mrgreen:
Exacto. Ia responder o mesmo mas não tinha bem a certeza se era a isso que se referiam. Anyway... sobre o tipo de letra que utilizam nos posters, como mera curiosidade, só foi utilizado uma vez nos filmes, no Temple of Doom.
p_alucinado
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Post by p_alucinado »

Eh pá, mas mesmo que fosse tudo diferente e tudo novo, era algum pecado? Seria o filme pior por isso? Não me parece.
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Post by bisard »

DarkAvenger wrote:Mais outra do Spielberg brilhante... Dreams quer dizer "sono" em português!! Brilhante pá! És um génio! Já não bastava teres posto os portugueses a falar espanhol no Amistad...
Não posso confirmar mas eu ia jurar que a tradução estava bem feita. Não me lembro de falarem em "dreams". Vou ter de ver novamente para confirmar...
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Post by DREAMASTER »

Sinceramente, como filme de entertenimento de aventuras tá muito bom mas como sequela do heroi tá uns furos abaixo dos outros 3.

Pra começar tem a pior banda sonora do John Williams q eu já ouvi. Uma verdadeira manta de retalhos(buscando excertos musicais aos 3 filmes anteriores. Em termos de creatividade o homem já deu o q tinha a dar e fico-me por aki em relação á musica do filme.

Qto ao filme em si, A ideia base não tá má mas depois o desenvolvimento temos muitos exageros, cenas prolongadas excessivamente e muita palhaçada estragaram em parte o filme pra mim e a parte final nem comento.
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Post by DREAMASTER »

The Swan wrote:Muito mau....
O filme é mesmo muito fraquinho... se a memória não me falha deve mesmo ser o pior filme do Spielberg... com a maior quota da culpa a ir para o George Lucas no entanto.

A culpa principal é de um argumento absolutamente mau , mau , mau ...que fez lembrar em 1ª lugar os filmes do "Tesouro" com o Nicholas Cage...mas (bem)pior. E os Diálogos ??? regra geral muito mauzinhos , principalmente quando tentam ter piada...
Perderam tanto tempo, com tantos argumentos e revisoês , para sair isto ???

O Spielberg esse parece tar a realizar em piloto automático...
Harisson Ford esforça-se, e ainda está muito bem na personagem, mas não pode fazer milagres... o filme a valer a deslocação ao cinema é apenas por ele...

Mas talvez o pior problema do filme...é que os 3 1ºos ainda são emocionantes e "puxam" por uma pessoa...este parece um Indiana Jones feito por tarefeiros e a despachar ...

A 1ª meia hora ainda promete , Até a cena da persg da Mota.
A cena da selva é um desastre...e cheira a CGI por todo o lado...o objectivo do CGI não deveria ser não se notar que é CGI ??? e aquela cena a homenagear o Tarzan ??? urghhh...o problema não é abusar da crediblidade...o problema é ser completamente "falso" e "plástico", parecer um jogo de PC em muitas ocasiôes.
O Acto Final é mau demais e deja vu ... please...

Mais valia terem estado quietos ...


What next ??? Indiana Jones vs Darth Vader ?

Eu concordo contigo nalguma parte mas não exageremos.

Em relação ao CGI tens razão. A cena à tarzan é uma pahaçada. Os caes da pradaria pareçem saidos de um filme da disney, principelamente aquele depois da explosão nuclear a tremer e com ar tristinho :roll:

Cenas copiadas ou bastantes inspiradas em cenas dos filmes anteriores.

O acto final... nem comento.
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Post by p_alucinado »

Pois eu achei a meia hora inicial quase um bocejo e o acto final absolutamente brilhante. Vejam o filme como um série B e vão descobrir um série A da melhor espécie.
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Post by DREAMASTER »

Elliot wrote:Eu estou um pouco como o Dark.
No entanto, se calhar por nao ter a coragem em admitir que este Indiana Jones é de facto fraco (pois tb eu considero que a trilogia Indy é das que mais prazer me deu e dá) dei-lhe uma nota, ligeiramente positiva (3 em 5).
Poderá haver spoilers para a frente:


Alguem já falou no genérico inicial fraquinho. Concordo. Onde estão as letras gordas e retro habituais? Depois aquela corrida de carros que não dá em nada (apenas para apresentar a musica "hound dog" e nos situar na década. Por certo haveriam maneiras mais divertidas/interessantes de o fazer).
Os já falados animais do deserto que demonstram alguns trejeitos faciais humanos (riem, assustam-se, desconfiam). Isto nunca foi mostrado em nenhum Indy. Aliás, apesar das situações caricatas de todos os filmes, este, nesse aspecto, é o mais infantil.

A explosão nuclear ao raiar do dia, deixou-me a pensar o que raio o Indy fez desde que andou à porrada com o russo naquele "foguete com carris" até amanhecer.
Sinceramente fiquei sem entender se a acção é contínua desde um ponto ao outro. Pareceu-me que não. O frigorifico é.......(nao há palavras).

Uma das coisas que nos extras do Raiders se gabavam de ter tratado com bastante cuidado eram as roupas. A designer até dizia que amassava a roupa e o chapéu do Indy para lhe dar um visual gasto. Neste filme tanto o Indy como a Cate estão sempre impecaveis. Como se nao bastasse, o cenario é demasiado "limpo" (por isso irreal) e o CGI a ajudar, torna tudo (ainda mais) inverosimil (dentro do universo Indiana Jones, é claro).

Outra coisa q me chamou a atenção. Em alguns trailers, na cena em que o comparsa do Indy está com os braços no ar, as armas dos russos tinham sido eliminadas por CGI , coisa que no filme nao acontece. Elas estão lá. Explicação?

A ausencia de tensão neste filme é outra grave falha, aliada a uma confusa explicação sobre as caveiras de cristal, fez com que o filme, na minha opinião, andasse no limbo entre o aborrecido e o "vale tudo".

Os dialogos são amorfos. Fica sempre a ideia que havia muito mais a dizer.

No final, já no templo, qual o papel dos indigenas? Eles surgem com grande pinta e desaparecem num ápice. Então? Foi só para animar o trailler e chamar mais gente à sala?

Outra coisa, é certo que o papel do Indy e da Marion nos Raiders, já no final, acorrentados ao poste, é nulo, perante aquelas deambulações biblicas (dignas de um Cecil B De Mille) , mas neste, a passividade deles é demasiado anti-climática.
Mesmo para os actores deve ter sido. Terminam um filme do Indiana Jones a olhar para um ecrã azul?
E nós? Levamos com uma nave a levantar vôo (ok está bem feito e tal e surpreende-me como estando eles tão perto nenhum levou com um calhau na cabeça), mas ficamos por aqui? É isto? Hummm...esperava mais.

Sobre o casório tb fiquei incomodado. O Indy nao é gajo para casar. Ao pequeno indicio da existencia da Atlantida o tipo larga o lar.
E sendo ele um aventureiro o local para ele realmente dar o nó seria numa ruina qualquer ou numa gruta infestada de bicharada.

Eu já tinha falado da ausencia de banda sonora (ou de efeitos sonoros) mas aproveito agora para apontar onde isso me pareceu. Que é quando eles fogem do templo ( Aquelas rodas dentadas a partir as escadas e quando chegam ao poço e vem a enxurrada de agua que os leva lá cima)
Não sei se foi por ter visto isso no trailer com mais emoção. Ali pareceu-me "plain". Mais uma vez sem tensão.

Enquanto escrevo vou-me lembrando de outras cenas. A perseguição na selva (feita todinha em CGI) , os já referidos macacos, a cena do Tarzan com o Shia a lembrar o Errol Flyn, o duelo de espadas, as areias movediças.....tudo tão plástico.

Sobre a fotografia, irrita-me profundamente aquela luz branca. As imagens difusas. Já é marca do Spielberg, mas do Spielberg pós Minority Report (embora isso fosse já notório no Soldado Ryan e nesse filme essa foto baça ficava a matar) e não é à toa que considero o Minority Report o ultimo grande filme do mestre.
O resto é comezinho.

Vou voltar a ver o filme de modo a que algumas arestas sejam limadas, mas nao tenho duvidas em afirmar que este é o pior dos 4.
5 para o primeiro
5 para o segundo
4 para o terceiro
e
3 para quarto.

:-?
É estranho estar a "bater" assim no Indiana Jones.

As explicações do Argaroth01 sobre aquilo que interessava aos russos são óptimas, mas não optimizam o filme. Pelo contrário ainda o minoram, uma vez que demonstra que havia material bem mais interessante para pegar do que aquilo que foi feito.
Contava que este Indy de 2008, como já havia sido escrito que iria ter menos humor que o Last Crusade, entrasse num tom mais sério (as if...), tipo o do Raiders.
Tal nao aconteceu.

Evidentemente que tudo o que aqui está (atabalhoadamente) escrito , nao passa de uma opinião e uma coisa eu posso garantir. Enquanto o Harrison Ford for vivo e fizer o papel do Indiana Jones eu estarei sempre na estreia (ou ante-estreia como foi o caso) para ver.

Tatara ta tataraaaa
Bem, concordo com 95% do q disseste :wink:
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lud81
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Post by lud81 »

DarkAvenger wrote: E quanto à cena inicial da corrida de carros tenho de concordar com o que foi dito. Aquilo serviu para quê? Completamente incosequente! Este tipo de filmes têm de ter um inicio cool. Aquela cena está completamente à margem de todo o filme. É um encher chouriços de uma maneira descarada.
Eu penso que a cena ficou muito bem. Foi inesperada, mas foi cool e teve um propósito (para mim). O impacto que a cena de abertura teve em mim foi o de me pôr à vontade e num estado de espírito "cool", com aquela rockada e o "teen spirit" anos 50. E o que é que isso tem a ver? Tem a ver com o facto da cena que vem logo a seguir dar uma machadada inesperada nesse mesmo estado de espírito! Quando o coronel se agacha e os seus homens matam os soldados na barreira há um choque completo com a cena light que acabou de iniciar o filme. Eles afinal eram russos! Tudo dá a entender que são soldados americanos, e depois há aquele massacre a sangue frio. Para mim resultou muito bem.

E já agora, assim tanta gente gosta da cena de abertura do Temple of Doom?? Acham que aquele cabaré tem alguma coisa a ver com o que estão a chamar "o espírito Indiana Jones"? Eu adoro o Temple of Doom, acho que é melhor que o Last Crusade, ao contrário de muitos, mas por favor, aquele cabaré sempre me desagradou. Prefiro de longe o início do Crystal Skull.

Quanto ao resto, pois há muita gente que não gostou, não vou argumentar muito sobre isso, eu adorei o filme e ri-me à gargalhada com o seu humor e a sério que fico espantado com as opiniões negativas. Mas "prontos", não vou tentar convencer ninguém a gostar, até porque sei que isso é mais ou menos impossível. Resta-me a mim apreciá-lo. :-)


PS - Ah, e a Karen Allen ainda tem um sorriso lindo. :-D
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Post by bisard »

Existe muita gente que não gostou, mas de certeza são muito mais as que gostaram. :wink:
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Post by Argaroth01 »

Em relação à banda-sonora, tenho que concordar que não é dos melhores trabalhos do John Williams mas é como se costuma dizer, quem dera a muitos conseguir atingir os piores momentos dele. Não é tão memorável como os dois primeiros (o terceiro também não tem nada de especial a não ser o tema do Graal) mas é competente. E é engraçado que não só faz alusão a temas do primeiro e terceiro filmes (o tema da Arca e da Sala do Mapa no armazém e o tema do Graal quando está a olhar para a fotografia do pai) como tem lá um excerto da Guerra dos Mundos do Spielberg (quando chegam ao topo da pirâmide e têm que andar a remover os cubos com as caras). O tema da caveira, quando o ouvi pela primeira vez não achei nada de especial, certamente não tão memorável como os temas dos outros três mas foi-me cativando aos poucos e a variante do tema que utilizam quando estão à porta da sala final está muito boa, muito ao género da temática. E já agora, é a primeira vez que é criada uma variante do "Raiders March", mas isso é só para quem fica até ao fim dos créditos finais.
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Post by Horrendus »

Fui hoje ver o filme e considero o filme é fraquinho. Como fã da trilogia antiga aqui vai a minha votação para os principais defeitos:

-Banda sonora fraca (um dos trunfos dos filmes anteriores).

-Argumento fraco e totalmente previsível do princípio ao fim (então a do disco voador nem se fala).

-Actuações de chácha. Enredo filhote perdido e antiga namorada, de vomitar.

-O Dr. Jones precisa de fisioterapia.

-Porrada a mais para satisfazer os pipoqueiros.

-Realização abaixo dos padrões do Spilbergue.

Resumindo, falta-lhe algo, que não sei explicar, uma espécie de "tempero" que faz ainda hoje os antigos filmes brilhar.

Mas isto era previsivel, pois há tempos vi uma entrevista no youtube onde o Spilberg explicava que os outros 3 filmes foram para ele mas este ia ser todo para o público. Ia dar ao público o que ele queria. Óra um realizador tem de surpreender o público com alguma característica do filme e este filme não surpreende em absolutamente nada. Fracucho, muito fracucho.
Cumprimentos.
Horrendus Horribilis

A minha colecção.
Enigma
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Post by Enigma »

Começo por dizer que respeito todas as opiniões, de quem gostou e quem não gostou.

Depois, que me considero um grande fã de Spielberg, com tudo o que isso tem de bom e de mau...

Faço por não comparar com filmes anteriores, perceber o seu contexto aos anos que passaram, mas estamos a falar de um filme que para todos os efeitos pertence a uma saga...

As expectativas eram de facto elevadas, mas algumas criticas negativas antes de ir ver ajudaram a equilibrar a coisa...

É por ser fã de Spielberg e de certa forma compreender a sua filmografia e influências que até percebo o rumo do filme, o seu "conteúdo" e o seu final, imagino quem não tivesse isso presente...


Mas... para mim, este filme pura e simplesmente não devia ter sido feito. É um atentado contra a fantástica memória e magia dos anteriores, está recheado de falhanços a vários níveis... nem sei muito bem por onde começar, sinceramente...

Alguns momentos Ford & Shia, entretenimento e cenas de acção não chegam para compensar a enorme desilusão.

Já defendi Spielberg em muitas ocasiões, mas desta vez não existem muitas pontas por onde se pegar.

Vou tentar esquecer o que vi esta noite e apenas dar uma oportunidade, a mim mesmo, quando sair o dvd, noutro estado de espirito talvez.


5/10


P.S. - Chris Carter (pelo menos) deve ter dado uma bela risada quando viu aquele final.
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