Alien vs Predator (2004) - Paul Anderson

[DarkAvenger]

Ok, já regressei do cinema. EnyGmaTik, estás enganado! Ela não anda de t-shirt no final do filme aquilo é uma camisinha de manga comprida de malha.

Acho impecáveis as seguintes cenas:

- A nave dos Predadores que passa no meio da tempestade quase desprecebida. O tipo da expedição sentiu qualquer coisa mas quando olhou para cima ficou convencido que era apenas nevoeiro e neve.

- A cena da rainha a afundar-se nas águas geladas está filmada do mesmo modo do Alien. Parece mesmo que está à deriva no espaço.

- A explicação por parte do Bishop do objectivo da missão é feita num hangar dentro do mesmo estilo da do Aliens.

- A cena final também adoro. Aquela imagem do Predador morto com a Terra como pano de fundo e com os caracteres alienigenas por debaixo do cadaver está muito bem esgalhada. Inspira uma paz e um "humanismo" tremendo.

E de cinema chega. Resta esperar pelo DVD.

[bretes]

Também achei interessante aquelas sequências no passado, sugerindo uma "explicação" alternativa para as construções das pirâmides, que por sua vez são inspiradas nas "hives" (colmeias) dos aliens e quando a situação ficava fora de controle, ligavam o mecanismo de auto-destruição "explicando" o súbito desaparecimento de algumas civilações antigas.

Tenho esperança que saia posteriormente ao DVD da praxe, uma "extended version" ou "director's cut".

[EnyGmaTiK]

Ok, já regressei do cinema. EnyGmaTik, estás enganado! Ela não anda de t-shirt no final do filme aquilo é uma camisinha de manga comprida de malha.

Ehehe... então parece que muda o figurino do que eu disse.. já que t-shirt para uma camisinha de manga comprida de malha, faz toda a diferença do mundo na Antartida

[DaveT]

Vi o filme ontem á noite e tenho 2 coisas a dizer:
O filme não é mau. O filme não é bom.
Acho mal que coloquem aliens na terra assim aos milhares sem que alguma vez algum tenha escapado (afinal eles são especialistas nisso), depois acho mal que os predadores sejam assim de tão bom coração (há momentos nos filmes anteriores que demonstram a sua natureza e modo de viver com honra, respeito pelo inimigo, etc) e tão fraca performance... até os aliens eram fraquinhos neste filme, morrendo com pouco esforço e sem espirito de equipa (que demonstraram no Aliens)
Não me chateou o filme...viu-o sem problemas, mas achei muito sem sal...
Podiam ter optado por uma abordagem mais claustrofóbica (afinal tavam enterrados quase um km debaixo do gelo), com pausas para fazer investigação nalgum base camp, mostrando as movimentações dos aliens e predadores, o calculismo, a frieza, a predação... mas não, optaram por filme tipo videoclip, com tudo á pressa como se o alien passase de ovo a adulto em 1 hora (afinal ele tb precisa de alimento, né?).
E tentarem colocar a menina a ser muito cool e bad-ass não resulta se ela não tiver MEDO daquilo que defronta...sempre foi assim. TENTAR copiar os aliens é feio...
No total dou 6 estrelas em 10 APENAS porque sou fa das séries, de FC, e de acção. Mas embora o filme entre nestas categorias não de revela bom em nenhuma.

Edit: uma coisa que me chateou profundamente foi ver o cinema (cascais-shopping) cheio de crianças (entre 6 e 13 anos). Via grupos de miudinhas (ver um filme Aliens????) , pais (?) com grupos de 7 e 8 putos (excursão?)... mas que raio de gente é esta que leva os putos a ver filmes destes?????
Tá certo que o filme parece ser feito para esta faixa etária mas na fila á frente da minha era só miudos e miudas a rir e a comentar por causa dos sustos que apanhavam... secaaaa

[Thanatos]

A mim intrigua-me é o facto de os aliens parecerem ter vários períodos de incubação conforme dá mais jeito aos argumentistas, if you get my meaning...

[EnyGmaTiK]

A mim intrigua-me é o facto de os aliens parecerem ter vários períodos de incubação conforme dá mais jeito aos argumentistas, if you get my meaning...

Se reparares apenas neste filme, o período de incubação foi modificado...

[Thanatos]

Não me parece EnyGmaTiK. Por exemplo no Aliens a rapariga que eles encontram logo ao início (a que diz: Kill me, please) já devia estar incubada há um bom bocado. Pelo menos desde que a colónia caíra no silêncio.

E no Alien3 a mamã Alien leva um raio de um bom bocado para nascer. Claro que aí podes alegar que como era uma Rainha... mas então explica-me como andaram eles a correr pelo Alien Ressurection todo com o outro gajo incubado e só no final é que o bicharoco sai? É que comparando com o desgraçado do John Hurt e do cão do Alien 3 nenhum dos períodos de incubação bate certo. Mas isto claro são preciosismos meus. Não ligues.

[EnyGmaTiK]

Não me parece EnyGmaTiK. Por exemplo no Aliens a rapariga que eles encontram logo ao início (a que diz: Kill me, please) já devia estar incubada há um bom bocado. Pelo menos desde que a colónia caíra no silêncio.

No Aliens não consegues precisar o tempo de incubação, no entanto se a infecção da colónia foi de +/- 1 semana + o tempo de eles chegarem, verificas que o tempo de incubação é o mesmo (vários dias)...

E no Alien3 a mamã Alien leva um raio de um bom bocado para nascer. Claro que aí podes alegar que como era uma Rainha...

Ela está uma semana (+/-) na prisão (desde que o EVV caí, causado por um incêndio a bordo, causado pelo Alien) até ao chest-burster

mas então explica-me como andaram eles a correr pelo Alien Ressurection todo com o outro gajo incubado e só no final é que o bicharoco sai?

Mais uma vez, não estamos a falar de semanas... O gajo que anda a correr com eles, é incubado, mal eles chegam... ao longo do filme, eles acham-no já sem o face-hugger, depois disso não tens noção do tempo que passa, no entanto parece que se passa tudo no mesmo dia.

Logo: Eles chegam, ele é incubado, depois eles tem uns dias de "férias", e quando estão a fugir, encontram-no

É que comparando com o desgraçado do John Hurt e do cão do Alien 3 nenhum dos períodos de incubação bate certo.

O John Hurt no primeiro é exactamente a mesma coisa, se tiveres atenção, quando ele acorda, ele pergunta quanto tempo esteve inconsciente, ao que respondem "Alguns dias..."

A incubação mais rápido do cão só se deve ao seu metabolismo mais rápido... (pelo menos podem alegar isso mesmo)

Mas isto claro são preciosismos meus. Não ligues.

Não te preocupes que também sou assim , Aliás foi uma das 1001 coisas que me chatearam no AvP...

[Thanatos]

O John Hurt no primeiro é exactamente a mesma coisa, se tiveres atenção, quando ele acorda, ele pergunta quanto tempo esteve inconsciente, ao que respondem "Alguns dias..."

Mas olha que eles dizem isso mas não bate certo com o resto do tempo subjectivo do filme. Eles tentam cortar o facehugger, falham e desistem, passadas umas horas o facehugger caiu morto. Até aqui tudo bem. Mas depois o Hurt acorda umas horas depois enquanto eles discutem o que fazer a seguir. Não tenho agora presente se eles respondem several days, mas tal não bate certo com o aparente tempo do filme.

Nesta entrevista o Paul defende-se: http://www.empireonline.co.uk/site/feat ... erson2.asp

comparando o tem de gestação com o filme do Jeunet.

Este site é interessante porque aponta algumas das razões para os diferentes períodos de gestação: http://www.nitpickers.com/movies/nitpick.cgi?np=25342 (verifica outros problemas com o Alien 3 se retrocederes no browser)

Enfim, mas como estamos a falar de ficção, heheheh suponho que tudo é possível.

[DarkAvenger]

Concordo com o Thanatos. O período de incubação é modificado consoante o argumento e a rapidez com que o realizador quer. No entanto e vendo o que aconteceu no AvP podemos acrescentar que esse período varia também de acordo com a espécie de hospedeiro. Neste filme o período de incubação é mais longo no caso do Predador do que nos humanos. Já no Alien 3 esse período também poderia ser diferente devido ao hospedeiro ser um cão (ou um touro na versão do realizador).

De qualquer forma todo este processo é demasiado rápido no AvP. Quer o período de incubação como o crescimento dos próprios Aliens. Se quiserem uma versão oficial perguntem ao Giger...

[EnyGmaTiK]

O que acontece nos outros filmes, que não acontece no AvP, é aquela incerteza quanto ao tempo, sabe-se que se passaram alguns dias, mas não se tem uma certeza. Por essa razão, não se consegue determinar quanto tempo ao certo se passou...

Nesta entrevista o Paul defende-se: http://www.empireonline.co.uk/site/feat ... erson2.asp

comparando o tem de gestação com o filme do Jeunet.

Isso foi o que referi uns posts atrás... Para quem se confessou ser um grande fã das séries, não ter conhecimento de certos pormenores é no mínimo... cómico...

É claro que passaram dias até ao chest-burster no Alien:R

Enfim, mas como estamos a falar de ficção, heheheh suponho que tudo é possível.

Depende da vertende que focas...
Tudo na ficção científica tem que ter algo com que nos identificamos, senão não é credível... e o Alien, tem muitos aspectos com o qual nos familiarizamos. Nesse sentido, existem certas regras que "não" podem ser quebradas...

[Thanatos]

É claro que passaram dias até ao chest-burster no Alien:R

Continuo a ter problemas com esta tua afirmação! E a leitura do script original (que podes encontrar nos extras do disco) não me dissipa a ideia de que se passaram meras horas.

[EnyGmaTiK]

Sem ter que ir rever o filme...

Eles chegam e descarregam os corpos da Betty, metem-nos expostos aos face-huggers.
Após isto, o gajo bebe um copo com o comandante... ainda anda às massagens com a gaja, e (ao que parece no dia a seguir) "jogam" basquete com a Ripley... (entretanto o gajo já foi "infectado")
Depois muita coisa decorre, os Aliens libertam-se... e quando eles estão a fugir é que dão de caras com ele. Logo pelo menos aqui, talvez tenha passado um dia. Depois é o resto do tempo que eles fugem...

No entanto só considero saga Alien até ao 3º

[Thanatos]

Decididamente estamos a falar de filmes diferentes. Eu estou a referir-me ao Alien e tu ao Alien Ressurection. Pensei que Alien:R fosse o Alien com um smilie que resultou mal.

[Argaroth01]

Tenho esperança que saia posteriormente ao DVD da praxe, uma "extended version" ou "director's cut".

Não vai haver nenhum "director´s cut". O próprio Paul Anderson confirmou que nunca houve planos para tal. O que o filme vai ter a mais, é uma cena que foi cortada, que se passa em 1904 (a última vez que os Predadores tinham visitado a Terra) naqueles compartimentos abandonados, onde há uma cena de luta entre um Predador e um Alien.

Voltando ao filme, a mim não me interessa o tempo de gestação ou incubação. Penso que nem nos outros filmes houve uma grande preocupação em relação a isso (aliás, se não me engano, existe uma monumental gaffe no Alien 3 - a versão normal - a respeito disso: se nos outros dois, o chestburster se assemelhava a algo como uma serpente qdo saia, como é q qdo sai do cão, ele está praticamente crescido ? Acho que diz muito da importância dada a este aspecto). O que para mim falta ao filme, é um história cativante, porque não vejo grande interesse numa trama que opõe aliens contra predadores, numa espécie de caçada iniciática. Mas também, admito que seria muito dificil criar uma relação entre os dois personagens (aliás, cujo imaginário já se havia definido em 1990, qdo se viu o crânio de um alien na nave de um predador) que não essa. Acho que o próprio conceito que demove os dois antagonistas alienigenas, acaba por ser o seu calcanhar de aquiles.
O elemento humano, apenas existe para duas funções: para não alienar de certa forma o espectador (não interessa o quanto sub-desenvolvido estão os personagens humanos, são eles que guiam o espectador), e para servir de carne para canhão. Daí que o seu desenvolvimento seja confragedoramente atroz. Mas também aqui me pergunto se poderia ser de outra forma, sem querer cair em lugares comuns (criar uma nova Ripley). Tanto quando o vi pela primeira vez, como quando o fui ver ao cinema, parecia que tinha entrado num vácuo ou que me tinham retirado o cérebro durante 1h30, porque achei aquilo completamente omisso de interesse. Não vi aquilo mais do que uma desculpa para pôr dois icones do cinema frente-a-frente. Mas admito que isso possa derivar do próprio conceito e das limitações das possibilidades. Resta saber, caso se verifique, qual a desculpa para uma sequela (o melhor será seguir para um Alien 5, de preferência sem Paul Anderson). Tenho que ver se encontro algum TPB com as histórias de AvP.