Fury (2014) - David Ayer

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Re: Fury (2014) - David Ayer

Post by THX »

Realmente No Angel esse teu pensamento utópico vai bem mais longe do que eu suspeitava...
Conclusão, vives inconformado num mundo injusto e cruel, mas tenho a certeza que deves andar a fazer algo de pro-activo para alterar a situação :wink: .
Tenho pena de ser eu a te dizer que vais continuar com essa tua frustração, porque viver numa onda de "flower power" permanente nunca irá acontecer, pelo menos neste planeta.

Já agora, andam por aí uns aviões soviéticos a sobrevoar o espaço aéreo da NATO.
Já por 2 vezes que os nossos F16 tiveram de os escoltar para fora da nossa costa.
Achas que foram os americanos que ligaram ao Putin para ele dar um jeito de forma a que a máquina de guerra americana comece a dar rendimento outra vez??
Os meus 200 filmes inesquecíveis :
http://www.imdb.com/list/ls077088728/?s ... s077088728
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Re: Fury (2014) - David Ayer

Post by THX »

Quanto ao filme, a minha irmã foi ontem ver e simplesmente adorou.
Perguntei se foi por causa do Pitt, e ela disse que não, que o filme vale mesmo a pena ver por ser bom.
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Re: Fury (2014) - David Ayer

Post by THX »

Fui ver sexta-feira "Fury" e foi o 9º filme que vi deste realizador.
Foi um filme que me deixou os nervos à flor da pele pela experiência que me suscitou.
História já vista e igual a outros filmes desta temática, mas o cunho de David Ayer está lá bem patente. Foi um realizador que aceitou a difícil tarefa de fazer um filme que já tenha sido feito e "visto" muitas vezes no cinema, mas que para mim venceu esse desafio com o seu próprio estilo de filmar as cenas e acima de tudo com o seu enorme talento para dirigir actores.

"Fury" não é um retrato de mais uma guerra...é antes o retrato da guerra, no seu mais cru e frio significado. É também filme para ser revisto novamente para melhor dissecação.
O elenco esteve todo muito bem e lembrei-me logo do No Angel devido à postura e pensamento do jovem Norman Ellison (um promissor Logan Lerman que já tinha dado cartas em 2012 com "The Perks of Being a Wallflower") relativamente à guerra e ao acto de matar.

Este filme é um claro exemplo de que, mesmo que não seja aquele tipo de filme que nós gostamos de ver, seria bom vermos. Digo isto porque não aprendemos somente com aqueles filmes passivos anti-guerra que escolhemos ver, mas porque, e sem o sabermos, poderemos até aprender mais com um filme activo pró-guerra sobre a tal anti-guerra. Este é um desses casos.

Já faz parte da minha lista dos 200 filmes inesquecíveis.

8/10
Last edited by THX on November 3rd, 2014, 7:02 pm, edited 1 time in total.
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JoséMiguel
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Re: Fury (2014) - David Ayer

Post by JoséMiguel »

THX wrote:(...)Já agora, andam por aí uns aviões soviéticos a sobrevoar o espaço aéreo da NATO.
Já por 2 vezes que os nossos F16 tiveram de os escoltar para fora da nossa costa.(...)
Image

Estou a citar parte de uma mensagem fora do seu respectivo contexto, usando as reticências entre parêntesis, conforme mandam as regras da disciplina de português do ciclo preparatório.

Só me apercebi deste tópico anteontem, e na altura nem sabia ao que raio o THX se estava a referir, até ter lido as notícias hoje de manhã...

Se isto fosse um filme, eu diria que os cameramen da Força Aérea Portuguesa mereciam um prémio Nika na categoria de cinematografia (O Nika equivale ao Óscar de Hollywwod no cinema russo).

Image

Os "rapazes" militares da F.A.P. realmente conseguiram boas imagens, com realismo, sem recorrer ao CGI. E para mim, as forças armadas portuguesas podem e devem apoiar o cinema português, por exemplo com a marinha a colaborar num filme histórico no tempo das descobertas.

Se isto fosse uma crítica dum filme, eu iria logo criar uma secção de curiosidades dedicada ao "bicharoco" Tupolev Tu-95, o útlimo bombardeiro (intercontinental) a hélice, que faz logo pensar em Dieselpunk e Atompunk, pois efectivamente este bombardeiro a hélice foi equipado com um reactor de fissão nuclear, para se manter indefinidamente no ar, em modelos experimentais na década de 1960.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tupolev_Tu-95

O link em inglês no wikipédia, já inclui a incursão em Portugal há poucos dias.

Este bombarbeiro é icónico, pois transportou e detonou a maior bomba nuclear da história da humanidade, designada de "Tsar Bomba" (em russo, a palavra bomba é igual ao português), aqui está uma fotografia da explosão, fotografada a uma distância de 160 km:

Image

Mudando de assunto... O tema da 2ª guerra mundial interessa-me bastante, mas não gostei de ver a malta do fórum a zangar-se desta maneira, e por isso vou tentar ficar de fora... :-(

Por isso estou apenas a meter-me ao barulho, para fazer esta brincadeira de equiparar o incidente com a Força Aérea Portuguesa, a uma crítica de cinema. :-D
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Re: Fury (2014) - David Ayer

Post by THX »

Desculpem este off-topic mas isto é importante :

José,
Só te vou dizer o seguinte por eu ter um amigo piloto da aviação civil (comandante) e por me ter dito que o assunto não é considerado confidencial, senão não poderia estar a escrever isto aqui.

Não sei se sabem mas temos em Lisboa uma sede da NATO e existem protocolos de acção imediata para situações como esta = Intervenção rápida!!
Estas duas aeronaves de GUERRA sobrevoaram espaços aéreos da NATO como forma de dizerem ao mundo - "Atenção que nós estamos aqui! Não somos nenhuma força adormecida!!"

Foi uma provocação internacional, a clara prova de força de Putin, um desafio à NATO e a todos os países europeus que participam no embargo à Rússia, pois eles sabiam muito bem o que iria acontecer a seguir. As imagens/noticia já correram mundo e colocaram o pentágono em alerta amarelo.

Isto foi daqueles episódios que nos põe a pensar que de hoje para amanhã poderemos estar perto de uma WWIII, coisa que eu já ando a dizer há algum tempo.
Há gente a mais neste mundo...e armas também, e isso não é nada bom.

Quanto aos aviões em questão das fotos :
Eu detesto guerra mas estaria a mentir-te se te dissesse que não admiro aviões de combate.
Adoro caças, bombardeiros, aviões espiões ou de simples reconhecimento, de todas as guerras - WWI + WWII + Vietname + Malvinas + Iraque, etc. Posso-te dizer que tenho alguns bons conhecimentos sobre bastantes aeronaves bélicas (termo mais comum normalmente utilizado pelos países).

Isto porque li muitos livros sobre o tema e tive uma caderneta ("Aviões de Guerra") completa com os maiores/melhores caças de guerra de sempre, com todas as suas características e funções (tipo de missão, desempenhos no teatro da guerra, tipo de armamento, peso, comprimentos, autonomias, etc). Infelizmente perdi essa caderneta numa mudança de casa, e lamento imenso todo o tempo e dinheiro que investi numa autêntica enciclopédia que tinha um grande valor sentimental para mim.

Back to topic.
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Re: Fury (2014) - David Ayer

Post by Grimreaper »

THX wrote:Fui ver sexta-feira "Fury" e foi o 9º filme que vi deste realizador.
Ele não realizou só 5 filmes?
http://www.imdb.com/name/nm0043742/reference

Vi apenas o sabotage e achei o filme engraçado mas nada por ai alem... deu para entreter.

Quanto a este Fury, vou certamente ver, nunca vi nenhum trailer e vou às escuras para o filme :)

Uma nota pessoal ao teu comentario, EU acho que comparar tarantino com este senhor parece-me algo incomparavel pois os estilos de realização não tem nada a ver... (atenção só vi o sabotage)
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Re: Fury (2014) - David Ayer

Post by Samwise »

Eu vi dois filmes do Ayer, o mediocre e irritante Harsh Times e o fraquinho e estereotipado Street Kings (que só vi por causa do nome de James Ellroy associado ao argumento). Em nenhum deles fiquei com particular entusiasmo em relação ao trabalho do homem atrás das câmaras, enquanto realizador.

As associações ao Spielberg e ao Tarantino parece-me ambas descabidas nesta fase da sua carreira, quer porque não têm nada a ver em termos de estilo, temas de interesse, escopo sociológico, ou de abordagem ao argumento, quer porque estes dois realizadores tiveram arranques de carreira bem mais auspiciosos e talentosos.

O Fury, pelo que li, é uma espécie de salto em frente em relação aos trabalhos anteriores do Ayer, pelo que tenho alguma curiosidade em vê-lo.

Enquanto argumentista, posso dizer que gostei do trabalho dele no Training Day, mas nada que justifique uma atenção especial de minha parte.
«The most interesting characters are the ones who lie to themselves.» - Paul Schrader, acerca de Travis Bickle.

«One is starved for Technicolor up there.» - Conductor 71 in A Matter of Life and Death

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Re: Fury (2014) - David Ayer

Post by THX »

Grimreaper wrote:
THX wrote:Fui ver sexta-feira "Fury" e foi o 9º filme que vi deste realizador.
Ele não realizou só 5 filmes?
http://www.imdb.com/name/nm0043742/reference

Vi apenas o sabotage e achei o filme engraçado mas nada por ai alem... deu para entreter.

Quanto a este Fury, vou certamente ver, nunca vi nenhum trailer e vou às escuras para o filme :)

Uma nota pessoal ao teu comentario, EU acho que comparar tarantino com este senhor parece-me algo incomparavel pois os estilos de realização não tem nada a ver... (atenção só vi o sabotage)
Grimreaper, ele realmente só realizou 5 filmes mas, como já escrevi lá atrás, eu estou a falar de filmes em que ele também participou indirectamente :

Screenplay > "U-571" (2000)
Screenplay > "The Fast and the Furious" (2001)
Written by > "Training Day" (2001)
Screenplay > "Dark Blue" (2002) - Atenção a este filme!! Kurt Russell no seu melhor salut-) .
Screenplay > "S.W.A.T." (2003)

Os filmes que vi dele como realizador :

- "Fury" (2014)
- "Sabotage" (2014)
- "End of Watch" (2012)
- "Street Kings" (2008)
- "Harsh Times" (2005) - (Filme injustamente "underrated").

Olhando para este panorama diria que a sua carreira não vai nada má.
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Re: Fury (2014) - David Ayer

Post by THX »

Eu vi dois filmes do Ayer, o mediocre e irritante Harsh Times e o fraquinho e estereotipado Street Kings (que só vi por causa do nome de James Ellroy associado ao argumento). Em nenhum deles fiquei com particular entusiasmo em relação ao trabalho do homem atrás das câmaras, enquanto realizador.
Opiniões...mas acho que devias ver mais coisas dele.
As associações ao Spielberg e ao Tarantino parece-me ambas descabidas nesta fase da sua carreira, quer porque não têm nada a ver em termos de estilo, temas de interesse, escopo sociológico, ou de abordagem ao argumento, quer porque estes dois realizadores tiveram arranques de carreira bem mais auspiciosos e talentosos.
Pois, mas esses arranques estão cada vez mais difíceis de se fazer é preciso também ter isso em mente. Mas acho que me percebeste mal relativamente a essas comparações.
Eu só falei nesses 2 realizadores por causa de 2 filmes sobre a WWII :

"Saving Private Ryan", que já foi falado aqui e elevado ao extremo da perfeição cinematográfica e o
"Inglorious Bastards", em que não existe comparação possível com o "Fury".

Basta comparar a caricatura do Pitt "Lt. Aldo Raine" nesse filme do Tarantino com o Pitt "Wardaddy" do Ayer para entenderes a diferença.
O Fury, pelo que li, é uma espécie de salto em frente em relação aos trabalhos anteriores do Ayer, pelo que tenho alguma curiosidade em vê-lo.
O salto se calhar nem foi assim tão grande, pois o talento dele já se via há bastante tempo, e os filmes dele até podem ser medíocres mas vêem-se todos muito bem.
Foi sim a sua grande oportunidade (muito bem aproveitada) de jogar forte a um nível a que poucos chegam. Nunca te esqueças que se ele deu esse salto foi porque escolheu um bom trampolim para saltar. Muitos outros aspirantes a realizadores dão grandes tombos e nunca mais se levantam.

Resumindo tudo pelo usual termo popular > relação "preço/qualidade" = David Ayer
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Re: Fury (2014) - David Ayer

Post by Samwise »

THX wrote:
Eu vi dois filmes do Ayer, o mediocre e irritante Harsh Times e o fraquinho e estereotipado Street Kings (que só vi por causa do nome de James Ellroy associado ao argumento). Em nenhum deles fiquei com particular entusiasmo em relação ao trabalho do homem atrás das câmaras, enquanto realizador.
Opiniões...mas acho que devias ver mais coisas dele.
O Fury pretendo ver (e no cinema); os outros que fez para trás nem por isso.

Olhando para os argumentos que ele escreveu, só não vi o U-571. Quanto aos outros, o Training Day e o Dark Blue são interessantes e contam com boas interpretações. O Fast e o SWAT são, na minha perspectiva, pouco mais do que ridículos enquanto conceitos, e bastante descartáveis enquanto produtos de entretenimento.
Mas acho que me percebeste mal relativamente a essas comparações.
Eu só falei nesses 2 realizadores por causa de 2 filmes sobre a WWII :

"Saving Private Ryan", que já foi falado aqui e elevado ao extremo da perfeição cinematográfica e o
"Inglorious Bastards", em que não existe comparação possível com o "Fury".
Nesta perspectiva, fica então o assunto esclarecido.
Resumindo tudo pelo usual termo popular > relação "preço/qualidade" = David Ayer
Percebo o que estás a dizer, mas falta aqui um elemento na equação ("boa" relação qualidade/preço?), senão ficamos na mesma.

Em todo o caso, isto é sempre relativo face à oferta, para melhor e para pior, que tens no mercado, e as comparações que posso fazer face ao que vi não resultam neste momento abonatórias para o Ayer.
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Re: Fury (2014) - David Ayer

Post by THX »

Em todo o caso, isto é sempre relativo face à oferta, para melhor e para pior, que tens no mercado, e as comparações que posso fazer face ao que vi não resultam neste momento abonatórias para o Ayer.
E posso saber o que "face ao que vi" te estás a referir??
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Re: Fury (2014) - David Ayer

Post by Ghost_Punisher »

Vi ontem,grande grande filme!!! para mim merece ma nomeação para melhor filme
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Re: Fury (2014) - David Ayer

Post by JoaoMX5 »

Viva o Call of Duty! Onde 2 miseros soldados abatem exercitos de 300 sozinhos. grr-)
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Re: Fury (2014) - David Ayer

Post by THX »

De certeza que não viste o mesmo filme que eu...

Não deverás estar a falar de um Rambo III???

Isto porque no filme que eu vi não só não morreram 300 soldados das SS como do outro lado não morreram 2 "miseros" soldados americanos.MAS sim 4!!!

Só uma pergunta para ti JoaoMX5 - já alguma vez estiveste MESMO dentro de um tanque de guerra??
Respondes só se quiseres, mas é só mesmo para confirmar uma teoria que eu tenho.

Uma coisa é falar de fogo, outra é ser bombeiro, mas falar é fácil...agora apagar fogos... :doubt:

Tu deves ser daqueles que deve gostar muito de falar, sem nunca ter usado uma mangueira na vida.
Não devo estar muito enganado, pois não??

Tenta ver o filme com outros olhos, porque a guerra pode acontecer mesmo assim.
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Re: Fury (2014) - David Ayer

Post by No Angel »

THX wrote:De certeza que não viste o mesmo filme que eu...

Não deverás estar a falar de um Rambo III???

Isto porque no filme que eu vi não só não morreram 300 soldados das SS como do outro lado não morreram 2 "miseros" soldados americanos.MAS sim 4!!!

Só uma pergunta para ti JoaoMX5 - já alguma vez estiveste MESMO dentro de um tanque de guerra??
Respondes só se quiseres, mas é só mesmo para confirmar uma teoria que eu tenho.

Uma coisa é falar de fogo, outra é ser bombeiro, mas falar é fácil...agora apagar fogos... :doubt:

Tu deves ser daqueles que deve gostar muito de falar, sem nunca ter usado uma mangueira na vida.
Não devo estar muito enganado, pois não??

Tenta ver o filme com outros olhos, porque a guerra pode acontecer mesmo assim.
Lol, e o que isso tem a ver?! Tambem precisas de ser soldade ou la o que seja pra apreciar o filme? Entao porque e que o precisas de o ser para o criticar? Isso e totalmente ilógico.

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