ALERTA VERMELHO - CAIXA ALIENS!!!!!!

Cinedie · Post by **Cinedie** » January 25th, 2004, 4:54 am

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by stone
 sei que é All regions o que á partida não me parece brilhante
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Um filme de Hollywood editado em Taiwan em "all region" tem 120% de hipóteses de ser pirata.

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Luis Canau
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Cinedie · Post by **Cinedie** » January 25th, 2004, 5:32 am

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by DaveT
 O que me surpreende é que, ás vezes, mesmo a quem percebe, as coisas passam ao lado "misteriosamente".
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Mas estás-te a referir a mim ou a outra pessoa? Estás a pôr em causa a minha isenção quando escrevi algum daqueles textos? (Por não ter usado mais que um televisor e/ou leitor, por não ter ido à FNAC comprar todos os DVDs que visionei em cópia de teste para confirmar a respectiva correspondência com a edição final) Se sim, podes dizê-lo aqui, frontalmente.

Há muita coisa que "passa ao lado" e não aí mistério nenhum. Passa ao lado porque passa ao lado. Muita gente que escreve sobre cinema em jornais e revistas, mesmo que aborde o DVD, se calhar nem sabe o que é "PAL" ou "NTSC". São coisas "técnicas".

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">
reitero o meu profundo desagrado apenas pelo facto de a imprensa não se dignar muitas vezes a verificar os verdadeiros discos á venda em portugal, seja com a pressa do exclusivo, seja com as versões beta que não correspondem ao material real, com isso prejudicando o consumidor.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Há bem mais pessoas chateadas com o atraso na publicação das críticas. Se um filme sai em Janeiro para as lojas e é passado a alguém de uma publicação mensal apenas nessa altura, se calhar só sai na revista de Março e já ninguém tem muito interesse em ler o texto, porque já saiu entretanto num semanário ou o amigo já comprou. O problema não passa por aí, de todo. Quem prejudica o consumidor não é a revista. Isto é perfeitamente lógico. As coisas têm modos naturais de funcionar. A editora passa um DVD para análise que é suposto corresponder ao que chega ao mercado. Se isso não acontece, a responsabilidade é exclusivamente da editora.

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">
ou para isso as editoras passam a ser importadoras
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Não estão muito longe disso. O produto de Hollywood sempre chegou aqui em pacotes. Creio que a New Age e a Atalanta fazem questão de ter sempre os DVDs plenamente traduzidos. Talvez porque trabalhem com filmes cujos distribuidores têm que realmente "vender". O produto de Hollywood tem a distribuição garantida. E com este ou aquele sucesso faz-se um pacote que se tem de despejar no mercado.

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">
Mas se acham que estão a fazer um trabalho bom e têm a consciência limpa, tudo bem.
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Quem, as editoras? A revista? Como disse noutras ocasiões, quem vem com a conversa de pressões das editoras não deve andar a ler com muita atenção. Claro que falo sobretudo por mim. Se calhar, alguns dos outros colaboradores têm Porshes e Ferraries. Que dizer das revistas e jornais que nunca nunca se debruçam sobre problemas referentes à qualidade da exibição do DVD?

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">
Acho pouco dignificante o que se está a fazer e enquanto há pouco que possa fazer para mudar isto gostava ao menos que ficasse registado o meu protesto.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Talvez possas repensar a proporcionalidade das energias dispendidas a protestar, no que diz respeito à direcção para onde são apontadas.

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Luis Canau
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DaveT · Post by **DaveT** » January 25th, 2004, 1:11 pm

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Mas estás-te a referir a mim ou a outra pessoa? Estás a pôr em causa a minha isenção quando escrevi algum daqueles textos?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Tou a referir-me aos "técnicos", reviewers, etc. Que textos? O que quero dizer é que não tenho nada contra ninguém em paricular mas contra uma classe em geral que por vezes se abstém de dizer mal por pressões externa, por comodismo ou por simples ignorância.
Não queria entrar em pormenores mas, por exemplo, na dvd review de Setembro de 2003 dão 5 estrelas ao Gangs of New York (o filme com o maior thread neste fórum) e dão 3 ao Army of Darkness. A review do AoD para mim tá como quero ler.(Curiosamente, quem é a editora?)
Não sei se já fizeram a review do Alien Quadrilogy... mas se sim, tou curioso de saber a pontuação e se falam no que já aqui foi mencionado... só por curiosidade.
Uma nota: Se o dvd que foi posto á venda do Matrix REALMENTE é diferente do que foi criticado na revista, não acham que a revista devia publicar uma nova critica ou uma nota do editor acerca disso?? Não acham que os leitores e consumidores merecem? Tenho pena que a revista não tenha uma secção de cartas de leitores para que assuntos como esses possam vir á baila. Não quero que as revistas tenham controlo sobre os dvds á venda em portugal mas quero que se responsabilizem pelo seu trabalho e que ajudem o mercado(o ordenado que ganham é relacionado com o ramo, né, não são padeiros?) Só digo isso...

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Quem, as editoras? A revista?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
A revista. Mas já disse o que tinha a dizer.

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Talvez possas repensar a proporcionalidade das energias dispendidas a protestar, no que diz respeito à direcção para onde são apontadas.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Acho a culpa está nas editoras (obviamente), nas entidades intermédias que não reclamam ou avaliam correctamente os produtos (lojas, revistas) e no consumidor final (que compra na pura ignorância e não reclama, ou reclama só aqui).
Acho que se pensas que estou a gastar energias em vão e mais vale a pena tudo continuar assim, desde já afirmo que nunca mais faço um post neste fórum ou qualquer outro português.

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David Tafulo Jorge
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Thanatos · Post by **Thanatos** » January 25th, 2004, 1:15 pm

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by DaveT
 (...) Tenho pena que a revista não tenha uma secção de cartas de leitores para que assuntos como esses possam vir á baila. (...)
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Mas... tem uma secção de cartas de leitores. Ou não estamos a falar da DVD-Review nacional?

Cumprimentos,
Thanatos

DaveT · Post by **DaveT** » January 25th, 2004, 1:45 pm

Tava a pensar na secção de cartas e escapou-me... queria dizer fórum de leitores na net.

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David Tafulo Jorge
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stone · Post by **stone** » January 25th, 2004, 2:42 pm

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Cinedie
 <blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by stone
 sei que é All regions o que á partida não me parece brilhante
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Um filme de Hollywood editado em Taiwan em "all region" tem 120% de hipóteses de ser pirata.

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<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Não é All regions e não é pirata agora tenho a certeza!O all regions também me estava a "matar"[:)]é R3 e ed. genuína da Fox tal como pude verificar na home page

bisard · Post by **bisard** » January 25th, 2004, 2:59 pm

Mas as legendas são PT do Brazil neh?

Mr. Pink: I tagged a couple of cops. Did you kill anybody?
Mr. White: A few cops.
Mr. Pink: No real people?
Mr. White: Just cops.

joaocbranco · Post by **joaocbranco** » January 25th, 2004, 3:20 pm

Mais um "pequeno" defeito da edição PT. Pelo menos na versão "Alien-Director’s Cut" (a que ontem estive a ver) é notória a existência de uma razoável quantidade de diálogos sem legendagem...

DaveT · Post by **DaveT** » January 25th, 2004, 3:34 pm

Provavelmente refizeram os timings para esta edição e esqueçeram-se que tinha cenas novas/remontadas...

Só um pequeno áparte, isto tá incluido na excelente entrevista com o Filipe Melo na página principal do DvdMania:
<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">DVD Mania - Como classificas o tratamento que as editoras nacionais geralmente dão às edições dvd aqui em Portugal?

F.M. - Eu normalmente compro sempre estrangeiro, pela futureent, desde que fiquei desiludido com as edições do DUNE e das AVENTURAS DE JACK BURTON, que foram edições lamentáveis.
Acho que parte da beleza de um filme vem dos seus cartazes, websites, trailers, e claro, edição DVD. Os portugas não se podem desleixar… A edição em DVD do ISYIMD vai estar lá… Espero que os dvd nerds fiquem satisfeitos.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

E ele nem sabe o que fizeram ao Alien [}:)]

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tialice · Post by **tialice** » January 25th, 2004, 4:43 pm

Ai é assim a merda da nossa edição ? Sem os extras legendados, já imaginava que iria sair, mas sem o DTS é que nunca pensei...

Bem fiz eu que comprei os 3 filmes da trilogia ( Alien 4 ? desconheço... ) em promoção. Aparentemente, as diferenças são mínimas excepto o preço.
35 Euros que dei pelos 3 filmes contra os 100 Euros que esses ladrões querem agora pela "grandiosa" caixa. Por mim, a LNK pode enfiá-la lá, onde o sol não brilha.

Assim vai esta desgraça de país.

How sweet, fresh meat !

tocoelho · Post by **tocoelho** » January 25th, 2004, 6:15 pm

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by stone
Não é All regions e não é pirata agora tenho a certeza!O all regions também me estava a "matar"[:)]é R3 e ed. genuína da Fox tal como pude verificar na home page
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Stone, podes colocar aqui o link para ver isso?

Um abraço,

Tocoelho

Cinedie · Post by **Cinedie** » January 25th, 2004, 6:15 pm

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by DaveT
Tou a referir-me aos "técnicos", reviewers, etc. Que textos? O que quero dizer é que não tenho nada contra ninguém em paricular mas contra uma classe em geral que por vezes se abstém de dizer mal por pressões externa<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

O problema é mesmo a confusão entre o geral e o particular. Se se acreditasse em 10% dos comentaríos exaltados neste fórum, a DVD-Review, por "vender" críticas às distribuidoras, devia, no mínimo, estar cheia de publicidade e ter a sua existência garantida até 2030... Acho que não é exactamente isso que sucede. Quando fazemos acusações directas temos de as sustentar. Se dizem que os meus textos são motivados por pressão das distribuidoras, obviamente não leiem o que eu escrevo. Aliás, com um site "low profile" desde 97 tive contacto com provavelmente todas e nunca me abstive de comentar ou criticar problemas, desde o tempo em que via TV ou VHS, algo que levou muito brevemente a passar a ser ignorado. Talvez tenha alguma coisa a ver com o facto de hoje em dia só receber informação das "pequenas".

Quanto tentámos fazer algum "barulho" por causa do bloqueio que as alfândegas andavam a fazer aos DVDs, tentei apoio de vários sites para fazer algo mais abrangente, genérico e eficaz e todos, sem excepção, preferiram não envolver o nome ou URL por razões comerciais ou outras (decisões que eu respeito). Ficou o meu nome e o meu URL e menos de 300 gatos pingados acharam que valia a pena associarem-se ao protesto. 300. 280 e tal.

Nos textos que assinei nos últimos meses na DVD-Review já dei classificações mínimas a filmes que chegam ao mercado em versões truncadas, dobrados sem opção ou censurados, mesmo quando gosto dos referidos filmes (na VO). Faço por abordar tudo aquilo que eu gostaria de ver abordado enquanto consumidor: o conteúdo dos discos, a qualidade de imagem e som e a tradução. Em quase todas as edições com censura grosseira - tipo fuck you = vai-te lixar - não deixo de anotar o facto, como se fosse algo fora do normal e não a prática comum instituida. Recuso-me a aceitar a tradição como justificação para o que quer que seja.

O texto do Matrix referia expressamente que os extras estavam legendados e que até havia um defeito de falta de sincronização com uma das peças. Portanto, s.f.f., não venham com merdas a dizer que "a revista" não se referiu ao facto do DVD não estar legendado. Quem tiver um pouco de cabeça - a expressão que se usou por aí - entenderia que o disco visionado estava realmente legendado e que o descalabro, desinteresse ou desorganização nas edições nacionais trouxe para o nosso mercado uma edição apenas com o filme traduzido. Parece-me é que a editora foi menos fustigada por críticas do que a revista - ou quem assinou o texto em causa, eu. Quando a revista e quem assinou o texto, fez apenas o seu trabalho: analisou o disco que iria ser posto à venda no mercado nacional.

Consciência trãnquila? Mas como não? Mas que raio de observações.

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Não sei se já fizeram a review do Alien Quadrilogy...
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Também não sei. A mim não me veio parar.

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Uma nota: Se o dvd que foi posto á venda do Matrix REALMENTE é diferente do que foi criticado na revista, não acham que a revista devia publicar uma nova critica ou uma nota do editor acerca disso??
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"Realmente"? Que razões tens tu para duvidar? Que razóes tens tu para achar que ando para aqui a mentir? Nem sequer sou uma das pessoas que escreve aqui ou ali e que aparece em fóruns por dois ou três posts quando são informados que estão a falar mal deles. Tenho andado "sempre" por aqui e uso o meu nome deste sempre, ao contrário de muitas pessoas que assim têm mais facilidade e descontracção em tecer comentários de toda a espécie de ânimo leve.

Publicar uma nova crítica não me parece que se justificasse. Uma nota, sim, concordo. Mas não sou editor, nem sei se haverá oportunidade para tal.

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">
Não acham que os leitores e consumidores merecem? Tenho pena que a revista não tenha uma secção de cartas de leitores para que assuntos como esses possam vir á baila.
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Está lá. Sim, li abaixo a resposta onde dizes que te referias a um fórum, mas questões relacionadas com o que foi publicado no papel têm é que ser publicadas no papel. O fórum é um extra.

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">
Não quero que as revistas tenham controlo sobre os dvds á venda em portugal mas quero que se responsabilizem pelo seu trabalho e que ajudem o mercado
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Quem é que não se está a responsabilizar? O meu nome está lá, o meu nome está aqui. E não vi nada que justificasse correcções futuras no que toca aos dois textos que assinei, referidos nesta thread.

Se pegares na última revista, refiro

edge enhancement, legendas não removíveis e erros de tradução (pp 30);
compressão imperfeita e com demasiado grão (pp 34);

desrespeito pelo formato original de cinema (pp 36);

censura de 20 minutos e dobragem em inglês forçada sem opção, menus culturamente insultuosos (pp. 40);

tradução paternalista (pp. 43);

legendagem não removível, compressão imperfeita, blocos digitais, desrespeito pelo formato de cinema (novamente; novamente a sugestão para comprar noutro lado) (pp. 45);

macroblocking, má compressão, arrastamento, extras não legendados (pp. 47).

Isto é só a última revista, mas acho que tb deveria chegar para te fazer entender, com é injusto, inconsequente e irritante qualquer espécie de comentário que sugira que invento extras legendados ou que sou pressionado por distribuidoras que sempre me ignoraram enquanto editor de um insignificante site. Aliás, se esta listagem não é razão suficiente para qualquer outra pessoa responder com insultos - no fundo apenas uma questão de reciprocidade -, em vez de estar a gastar horas com a escrita destes textos, não sei o que seria.

Na verdade, a julgar pela listagem acima, se calhar alguém conseguiria vir alegar que eu estou a tentar minar a saúde do mercado português de DVD, já que vejo defeitos em todos os DVDs que me meteram nas mãos. É engraçado que as editoras não achem muito simpático, mas mais "engraçado" é que, ainda assim, seja possível encontrar as sugestões que por aqui se encontram.

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">
Acho que se pensas que estou a gastar energias em vão e mais vale a pena tudo continuar assim, desde já afirmo que nunca mais faço um post neste fórum ou qualquer outro português.
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Que exagero.

Eu só acho que não fica bem desatar aos tiros de olhos fechados, em todas as direcções, levantar suspeitas sobre a idoneidade de terceiros, sugerir suspeitas de corrupção passiva, sem fundamentos palpáveis.

Mas, pronto, se calhar sou só eu. Que sou picuínhas. [xx(]

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Luis Canau
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stone · Post by **stone** » January 25th, 2004, 7:31 pm

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by tocoelho
 <blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by stone
Não é All regions e não é pirata agora tenho a certeza!O all regions também me estava a "matar"[:)]é R3 e ed. genuína da Fox tal como pude verificar na home page
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Stone, podes colocar aqui o link para ver isso?

Um abraço,

Tocoelho

Tens é que ter um tradutor que dê para chines simplificado!Se mandares um email para a Fox de lá eles tb confirmam

http://www.foxmovies.com.tw/
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DaveT · Post by **DaveT** » January 25th, 2004, 7:46 pm

Luis, tenho a vaga impressão que te sentiste ofendido com o meu comentário inicial quando eu nem sabia que fazias reviews na DVD Review!!!
Em ponto algum mencionei o teu nome ou o bom nome da revista que vejo que envergas a camisola com grande garra.
Apenas mencionei o facto da imprensa do ramo escusar-se a mencionar o descalabro a que chegou o mercado nacional de dvds... o que acho mal.
Não percebo como tens vindo a levar a coisa tão a peito quando nem sequer tinha mencionado nada acerca disto até ter mencionado o Matrix como mau exemplo de uma edição. Até agora tenho sido (espero eu) apenas condescendente mas tou a ficar farto de me julgarem como um mal-feitor, a única coisa que fiz até agora foi queixar-me do que está mal e se não concordas, olha, azar!!
Até agora tinha-te tido à muito tempo como um exemplo a seguir (se ainda tiveres a lista de assinaturas vais ver que a minha tb está lá) e até posso dizer que paguei 35 euros na sexta passada de impostos pela minha última importação japonesa (GitS) e tenciono reclamar de novo.
Mas se achas que tou contra a DVD Review ou contra ti tás muito enganado, mas tb posso mudar de opinião... nesse campo sou flexivel.
Tenho visto muita gente a queixar-se em tom muito mais severo que o meu e como podes comprovar na carta que enviei ao director da revista até fui bastante eloquente e explicito.
Fiz algum mal? Ofendi alguém? Sugiro que releias com calma os meus posts e verás assim que se calhar até tenho razão... a não ser que a carapuça sirva. Mas nem foi essa a minha intenção.

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David Tafulo Jorge
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Thanatos · Post by **Thanatos** » January 25th, 2004, 10:35 pm

Epá, pessoal calma lá. Vamos lá a acalmar. Tanto um como outro tem a sua razão mas parece-me que no meio do tiroteio todo a verdadeira questão acaba esquecida. Ou seja a responsabilidade destas edições de treta foi, é e será sempre das editoras/distribuidoras. Desculpas como a de «já vem assim lá de fora», ou «os extras raramente são legendados» são no mínimo um absurdo. Isto é a total falta de respeito. No caso concreto desta caixa do Alien, se o pessoal se der ao trabalho de arrancar o papelote portuga verá no fundo da caixa a mesma informação que se pode ler na caixa britânica (porque são as mesmas) e lá refere expressamente que os filmes Alien e Alien Ressurection têm som em DTS. Ora como é evidente os discos NÃO têm essa faixa áudio. Logo a solução é simplérrima. Basta devolver a caixa com uma queixa expressa por desinformação ao consumidor. Porque já que levamos com a caixa inglesa então também queremos «beneficiar» dos preços ingleses.

Não dêem tiros uns aos outros. Há alvos mais suculentos...

Cumprimentos,
Thanatos