Asus DigiMatrix (HTPC)

SML · Post by **SML** » December 9th, 2003, 11:50 am

Boas,

Vejam este HTPC, não será certamente o melhor em termos que hardware mas poupa o trabalho de montar um HTPC feito á medida, e é bem bonito.

http://uk.asus.com/products/desktop/dig ... erview.htm

Sérgio Lopes
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wta · Post by **wta** » December 9th, 2003, 11:59 am

E quanto custa isto?

Admito que sei muito pouco sobre HTPC, mas quais são as vantagens?

Jorge | Coimbra

SML · Post by **SML** » December 9th, 2003, 12:54 pm

O preço não sei, ando á procura ainda.

As vantagens do HTPC são mais que muitas:

Sistema de entertenimento completo, serve para vêr filmes (DVD ou guardados no disco), gravar filmes, jogar na TV/Projector/Plasma (jogos PC), ouvir musica (Rádio ou MP3), navegar na internet.

Tudo isto a partir de um PC com comando remoto e com melhor qualidade de video proveniente de saidas DVI e RGB (VGA) (Progressive Scan)

Bem melhor que qualquer leitor DVD com disco rigido ou gravador de DVD-R/W e DVD+R/W.

Os Kiss por exemplo não são mais do que HTPCs mas fechados, não tens o controlo sobre o software instalado como tens num HTPC.

Sérgio Lopes
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Isamu_Dyson · Post by **Isamu_Dyson** » December 10th, 2003, 9:24 am

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by SML
 
Tudo isto a partir de um PC com comando remoto e com melhor qualidade de video proveniente de saidas DVI e RGB (VGA) (Progressive Scan)
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
É melhor comparado com leitores de DVD com chips tudo em 1, pois se compararmos as capacidades de deinterlacing e tratamento de imagem de software/hardware PC com chips como os da Faroudja ou da Silicon Image, os HTPC são, para ser muito simpático, simplesmente obliterados. Outra falha dos HTPC é não haver nenhum hardware disponivel a não ser placas estupidamente caras ou a tal REALmagic Xcard com o add-on, o HTPC não pode ter os superiores conectores a SVideo RGB/Component para ligar à TV, sendo ainda pior em TVs que já tenham um deinterlacer/scaler de alta qualidade integrado.
De resto acho que um HTPC é um excelente investimento em comparação aos leitores faz-tudo que andam por aí pelos motivos já mencionados.

(como nã tenho $$$ por aí além - um bom HTPC é caro! - comprei uma Xbox para fazer o mesmo na TV da sala dos papás [:p])

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http://www.dvdprofiler.com/mc.asp?alias ... adult=true
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Fidel · Post by **Fidel** » December 10th, 2003, 9:47 am

Isamu, as AIW têm component! E em relação ao chips para progressive scan, apesar de uma solução por hardware ser normalmente melhor, as por software eventualmente aparecem... e sempre podes fazer um upgrade que não implique mandar o leitor pela janela fora...

Oderint dum metuant

SML · Post by **SML** » December 10th, 2003, 10:27 am

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Isamu_Dyson
 
É melhor comparado com leitores de DVD com chips tudo em 1, pois se compararmos as capacidades de deinterlacing e tratamento de imagem de software/hardware PC com chips como os da Faroudja ou da Silicon Image, os HTPC são, para ser muito simpático, simplesmente obliterados.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

E dai não sei, Meridian não é mais que um HTPC sofisticado.

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">
Outra falha dos HTPC é não haver nenhum hardware disponivel a não ser placas estupidamente caras ou a tal REALmagic Xcard com o add-on, o HTPC não pode ter os superiores conectores a SVideo RGB/Component para ligar à TV, sendo ainda pior em TVs que já tenham um deinterlacer/scaler de alta qualidade integrado.
De resto acho que um HTPC é um excelente investimento em comparação aos leitores faz-tudo que andam por aí pelos motivos já mencionados.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Hardware estupidamente caro? Não percebi essa? Num HTPC o melhor é optar mesmo por um leitor de dvd por software (alguns fazem o deinterlacing muito melhor que qq chip) e comprar uma boa placa gráfica que faça output em DVI, sim porque os superiores connectores SVIDEO RGB/Component só são superiores na tua mente desactualizada. [}:)]

Sérgio Lopes
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Isamu_Dyson · Post by **Isamu_Dyson** » December 10th, 2003, 12:33 pm

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by SML
 
Hardware estupidamente caro? Não percebi essa?
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Eu não tenho tempo agora para isso mas sim ... a não ser que consideres hardware À volta dos 500/1000 como não estupidamente caro... São placas dedicadas unicamente para tratamento de imagem. Já vi isso há uns meses valentes, porém duvido k os preços tenham alterado de uma forma substancial...

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by SML
 
Num HTPC o melhor é optar mesmo por um leitor de dvd por software (alguns fazem o deinterlacing muito melhor que qq chip)
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Verdade? Bob deinterlacing é bom? HTPCs só são bons para home cinema com DVD jeitosos. Quero ver com DVDs de sources a sofrer com cross coloring e deinterlaçamento com os fantásticos efeitos de escadote. Sem falar de DVDs com flags incorrectas em software de DVD para PC...

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by SML
 
e comprar uma boa placa gráfica que faça output em DVI, sim porque os superiores connectores SVIDEO RGB/Component só são superiores na tua mente desactualizada. [}:)]
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
"tua mente desactualizada."? Obrigado pelo insulto.
Lê melhor antes de respoderes: disse que component/rgb é superior a S-Video. Só um louco pode insinuar que DVI é um formato inferior. Não é. É melhor. Happy now? Porém é sempre preferivel deixar uma TV com um bom scaler/deinterlacer fazer o deinterlacing/tratamento de image que um HTPC com hardware/software normal.

EDIT: lembrei-me do nome da placa que faz a brincadeira como deve ser: Holo 3D:

http://www.longbow-sp.co.uk/holo-3d.htm

E aqui um thread longo sobre essa placa...

http://pub128.ezboard.com/fdvdepotcusto ... =324.topic

Um HTPC com uma placa como estas é que é overkill.

EDIT 2: Link de um revendedor europeu:

http://www.spatz-tech.de/immersive/holo3dgraph2.htm

"Só" 1.090€ fora extras. Coisa pouca... [:P][:P][:P][:P][:P][:P]

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Wildstar · Post by **Wildstar** » December 11th, 2003, 10:49 am

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Isamu_Dyson
EDIT: lembrei-me do nome da placa que faz a brincadeira como deve ser: Holo 3D:<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">Pelo q vi nesses links, isso é uma placa de captura de video. Será q dá para usar com um leitor DVD por software (i.e. usar o FLI2200 para desentrelaçamento)?

SML · Post by **SML** » December 11th, 2003, 12:06 pm

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Isamu_Dyson
 
<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by SML
 
Num HTPC o melhor é optar mesmo por um leitor de dvd por software (alguns fazem o deinterlacing muito melhor que qq chip)
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Verdade? Bob deinterlacing é bom? HTPCs só são bons para home cinema com DVD jeitosos. Quero ver com DVDs de sources a sofrer com cross coloring e deinterlaçamento com os fantásticos efeitos de escadote. Sem falar de DVDs com flags incorrectas em software de DVD para PC...
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Lê isto:

http://www.hometheaterhifi.com/volume_1 ... -2003.html

Eu se calhar precipitei-me a dizer "qq chip", o mais correcto será dizer "qq chip excepto Faroudja ou Silicon Image", mas o que é certo é que eu estou a comparar HTPC a leitores de dvd de gama baixa/média (tipo Kiss) e não a leitores dvd Denon, Marantz, Arcam, Tag Etc.

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Isamu_Dyson
<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by SML
 
e comprar uma boa placa gráfica que faça output em DVI, sim porque os superiores connectores SVIDEO RGB/Component só são superiores na tua mente desactualizada. [}:)]
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
"tua mente desactualizada."? Obrigado pelo insulto.
Lê melhor antes de respoderes: disse que component/rgb é superior a S-Video. Só um louco pode insinuar que DVI é um formato inferior. Não é. É melhor. Happy now? Porém é sempre preferivel deixar uma TV com um bom scaler/deinterlacer fazer o deinterlacing/tratamento de image que um HTPC com hardware/software normal.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Peço desculpa se consideraste um insulto, não era essa a intenção, acho que pus o smilie errado. [:)] mas da maneira que escreveste (sem pontuação), deu a entender o que eu compreendi:

" HTPC não pode ter os superiores conectores a SVideo RGB/Component para ligar à TV, sendo ainda pior em TVs que já tenham um deinterlacer/scaler de alta qualidade integrado."

Ok, mal entendido desfeito.

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Isamu_Dyson
EDIT: lembrei-me do nome da placa que faz a brincadeira como deve ser: Holo 3D:

http://www.longbow-sp.co.uk/holo-3d.htm

E aqui um thread longo sobre essa placa...

http://pub128.ezboard.com/fdvdepotcusto ... =324.topic

Um HTPC com uma placa como estas é que é overkill.

EDIT 2: Link de um revendedor europeu:

http://www.spatz-tech.de/immersive/holo3dgraph2.htm

"Só" 1.090€ fora extras. Coisa pouca... [:P][:P][:P][:P][:P][:P]
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

O Preço até nem assusta muito visto que têm DCDi da Faroudja, vai vêr preços de Processadores Digitais de Video da Faroudja e logo verás que o preço da placa é normal.

Bem, eu também estou habituado a placas de preços astronómicos, já tive lá uma Dialogic 300D (placa de comunicações) em casa que na altura custava 2000cts [8]

Sérgio Lopes
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Isamu_Dyson · Post by **Isamu_Dyson** » December 11th, 2003, 12:13 pm

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Wildstar
 Pelo q vi nesses links, isso é uma placa de captura de video. Será q dá para usar com um leitor DVD por software (i.e. usar o FLI2200 para desentrelaçamento)?
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Nope uma vez que é a placa gráfica que faz o output e scaling, logo isso é impossivel. De qualquer forma a Immersive está a planear lançar uma placa adicional (notar que a holo3d é expansivel) que descodifique streams mpeg2 para futuro processamento.
Esta placa faz com que um pc (mesmo rafeiro) se transforme num processador de video do melhor que se consegue arranjar.
Era bom que tal harware não fosse necessário, porém ainda impossivel ter resultados como os chips dedicados de qualidade. Se o software de leitura de DVD finalmente descolasse em qualidade (o Dscaler não chega uma vez que a culpa é todinha do software de leitura de DVDs - nDVD, PowerDVD, WinDVD...) deixaria de usar o meu n9769 para ver os meus DVDs.

NOTA: o chip Faroudja k a placa tem é o FLI2300. [:D]

NOTA 2: mmm talvez seja possivel fazer o processamento do output do pc... utilizando dual head com uma das saídas DVI a mandar a imagem para o input dvi de uma das placas de expanção e usar a saída da outra saida dvi no pc ou se der na placa de expanção (é k também tem uma saida dvi)... mas isto sou eu a imaginar, os unicos k podem responder ou é em thread sobre o bicho ou o proprio fabricante. [:o)]

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Isamu_Dyson · Post by **Isamu_Dyson** » December 11th, 2003, 12:26 pm

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by SML
 
Lê isto:

http://www.hometheaterhifi.com/volume_1 ... -2003.html
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Heh já tinha visto esse review.
Praticamente vai de encontro ao que tinha dito. O HTPC é uma boa opção contra os leitores que processam tudo num unico chip (especialmente o EM8500), mas não têm hipóteses contra leitores com chips mesmo bons. E é a tal coisa... eu acho que o progressive scan glorificado nos anuncios de muitos leitores de DVD em Portugal (e não só...) é mais um contra que um pro. Mais vale ter uma TV com Faroudja a fazer o scaling e deinterlacing que "lodos" desses. E ao menos trata todo o tipo de sinal k é introduzido no display, o k só pode ser bom.
Tenho é pena que muita gente anda por aí a dizer que progressivo é k é bom e tal, sem nunca terem visto um aparelho a "sério".

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by SML
 
Eu se calhar precipitei-me a dizer "qq chip", o mais correcto será dizer "qq chip excepto Faroudja ou Silicon Image", mas o que é certo é que eu estou a comparar HTPC a leitores de dvd de gama baixa/média (tipo Kiss) e não a leitores dvd Denon, Marantz, Arcam, Tag Etc.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Heh no problem. De momento levaste-me a acreditar que estavas a dizer precisamente que um PC neste momento "mata tudo", quando é óbvio que isso não acontece.

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by SML
 
Peço desculpa se consideraste um insulto, não era essa a intenção, acho que pus o smilie errado. [:)]
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
No problem... tb fui durinho. [:I]

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by SML
 
mas da maneira que escreveste (sem pontuação), deu a entender o que eu compreendi:
" HTPC não pode ter os superiores conectores a SVideo RGB/Component para ligar à TV, sendo ainda pior em TVs que já tenham um deinterlacer/scaler de alta qualidade integrado."
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Oops esqueci-me dos tracinhos no meio do rgb/component. [:P]

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by SML
 
O Preço até nem assusta muito visto que têm DCDi da Faroudja, vai vêr preços de Processadores Digitais de Video da Faroudja e logo verás que o preço da placa é normal.

Bem, eu também estou habituado a placas de preços astronómicos, já tive lá uma Dialogic 300D (placa de comunicações) em casa que na altura custava 2000cts [8]
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Heh a placa é de facto um bom investimento, considerando os preços de soluções mais limitadas em comparação com essa. Mas para o comum dos mortais entender as vantagens de um sistema desses... o que querem é que o produto X ou Y tenha ganho os prémios EISA [xx(]

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Wildstar · Post by **Wildstar** » December 13th, 2003, 12:42 pm

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Isamu_Dyson
Se o software de leitura de DVD finalmente descolasse em qualidade (o Dscaler não chega uma vez que a culpa é todinha do software de leitura de DVDs - nDVD, PowerDVD, WinDVD...) deixaria de usar o meu n9769 para ver os meus DVDs.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">Já li algures q os fabricantes de software players só têm como alvo as pessoas q usam os portáteis para ver DVDs (sobretudo quando em viagem e nos aviões). Como o boom da videofilia nos EUA pode ser q finalmente comecem a pensar mais nos HTPCs, mas eu duvido... é q um algoritmo desentrelaçamento motion-adaptive pixel a pixel não deve ser barato de desenvolver (e mesmo assim não chegava ao nível do DCDi). Por outro lado, pode ser q a ATi se vire mais para estes lados e incluia funcionalidade dessas nas suas placas (q têm capacidade de processamento q chega e sobra).
Aliás, a maior frustração do HTPC é mesmo essa: potencia de processamento muitas vezes superior a um FLI2xxx, SI-504, Pixelworks e companhia, mas completa impossibilidade de obter tais níveis de desentrelaçamento e scaling.