Cabo digital coaxial - conselho

Questões relacionadas com leitores de DVD/BR de mesa, desbloqueio de regiões, receptores A/V, televisores, colunas e outro equipamento de home theater.
naxos
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Cabo digital coaxial - conselho

Post by naxos »

Bom dia ao forum.

Alguém me sabe indicar onde posso adquirir um cabo digital coaxial Audioquest VSB-1?

E já agora a que preço?

Outras sugestões tb se aceitam :wink:
hindeciso
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Post by hindeciso »

Por acaso andei a ler algumas coisas sobre esse tópico ha pouco.

A ideia com que fiquei é que desde que seja uma coisa minimamente decente nao ha grande vantagem em procurar uma marca específica ou puxar mais pela qualidade porque o sinal é digital. Com o analógico notam-se mais as diferenças de qualidade, em digital basta que esteja isolado e não apanhe interferências.

mais importante é por exemplo ver a distância que precisas. se é até 40cm é preferível usar cabo óptico (desde que o equipamento suporte, claro) porque nao é sujeito a interferências.
cochinada
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Post by cochinada »

A ideia com que fiquei é que desde que seja uma coisa minimamente decente nao ha grande vantagem em procurar uma marca específica ou puxar mais pela qualidade porque o sinal é digital.
mau-) mau-) Olha que não :wink:
cumps.
lumila
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Post by lumila »

Outras sugestões tb se aceitam
O cabo RCA mais barato que conseguires encontrar. Com alguma pesquisa consegue-se por menos de 1 euro.

Mais uma vez: respeito o direito de cada um fazer o que melhor lhe aprover com o seu dinheiro, agora ainda está por provar a diferença audível entre estes cabos (e noutros...).

Já houve quem testasse fazer a ligação com um cabide (!) e não detectou diferenças...
hindeciso
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Post by hindeciso »

lumila wrote: Já houve quem testasse fazer a ligação com um cabide (!) e não detectou diferenças...
Bom, é importante saber qual foi a marca do cabide para poder fazer a comparação, nao devia ser um cabide qualquer!
Até pode ser que o cabide fosse mais caro que um bom cabo! :lol:
EMPIRE
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Post by EMPIRE »

cochinada... eu não sou especialista em som/vídeo, mas dou uns toques em informática.
Um sinal digital é um sinal digital. Chega à fonte como saiu da origem. Desde que o cabo o transmita, é inalterado. A não ser claro que como foi dito, sofra interferências.
cochinada
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Post by cochinada »

EMPIRE,

Eu também não sou mas deves saber então melhor do que eu que não há sistemas de transmissão perfeitos como aliás penso que refiras quando falas em interferências. Infelizmente é inevitável haver sempre ruído :roll: . Há portanto cabos melhores que outros mesmo digitais disso não tenhas dúvidas.
cumps.
Falp
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Post by Falp »

lumila wrote:
Já houve quem testasse fazer a ligação com um cabide (!) e não detectou diferenças...
:lol: :lol: :lol: salut-)
FALP

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lumila
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Post by lumila »

O cabide está a começar a ter adeptos...

A história original pode ser encontrada aqui:

http://www.hometheaterforum.com/htforum ... id=1743236

Neste outro teste foi detectada uma diferença: a versão com cabide teve um erro e a versão cabo normal teve dois :oops:

http://www.codebunny.org/audio/cdtransp ... troduction

Antes de irem a correr levantar a roupa da lavandaria para usarem o cabide metálico que é oferecido, convém ler a história... o cabide estava pintado de azul :lol:
hununu
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Post by hununu »

A unica coisa que precisas de ter certeza é se o cabo é de 75 ohms que é o que a especificacao standard pede. De resto, pode ser qualquer marca a menos que consigas ouvir diferenças (sejam elas reais ou imaginárias).

BA
A música é infinitamente superior ao som.
Falp
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Post by Falp »

lumila wrote:O cabide está a começar a ter adeptos...

A história original pode ser encontrada aqui:

http://www.hometheaterforum.com/htforum ... id=1743236

Neste outro teste foi detectada uma diferença: a versão com cabide teve um erro e a versão cabo normal teve dois :oops:

http://www.codebunny.org/audio/cdtransp ... troduction

Antes de irem a correr levantar a roupa da lavandaria para usarem o cabide metálico que é oferecido, convém ler a história... o cabide estava pintado de azul :lol:
Há lojas de roupa e lojas de roupa... :twisted:
FALP

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EMPIRE
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Post by EMPIRE »

Cochinada... à partida a menos que ponhas ... sei lá, um emissor de ondas electromagnéticas ao lado do cabo, duvido que notes alguma diferença no sinal. Obviamente que se o cabo estiver danificado não funciona, mas isso é como em qualquer coisa.
Desde que o cabo esteja intacto e em perfeitas condições, não tem razão nenhuma para um cabo mais caro fazer a informação chegar em melhores condições. Nesse tipo de coisas conta mais a qualidade do emissor e do receptor do que propriamente a qualidade do cabo.
Resumindo: Se o emissor, o receptor, e o cabo não estiverem danificados, o sinal vai ser sempre o mesmo quer o cabo seja mais caro ou mais barato
Cal
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Post by Cal »

A eventual degradação de performance causada pelo cabo digital não tem a haver com bits trocados. Qualquer fio condutor com 1 ou 2 metros consegue fazer chegar os bits ao outro lado correctamente. Nem mesmo a impedância característica do cabo é um problema, porque se bem me lembro o protocolo SPDIF trabalha a 64xFs, o que para 44.1kHz dá uns míseros 2.8MHz. Ora se o comprimento de onda equivalente são cerca de 100m, para cabos de 1 a 2 metros a teoria das linhas de transmissão ainda não se aplica (pelo que não há problemas de ondas reflectidas, que é onde a impedância característica do cabo é importante).

Onde o cabo digital pode influenciar é no jitter (ruído de fase em português) do sinal de relógio, sinal este que viaja juntamente com os dados pelo mesmo cabo, usando penso que uma codificação tipo Manchester (isto diz alguma coisa a algumas pessoas).

O jitter apenas vai ser realmente introduzido no momento da conversão do tempo discreto para tempo contínuo, ou seja no DAC. Em geral, desde que o jitter não seja correlacionado com o sinal de áudio, e portanto siga uma distribuição Gaussiana (aquela que os profs de matemáticas e afins gostam de colocar ao lado das pautas), o jitter apenas vai introduzir mais um pouco de ruído de quantificação, ou seja baixar a SNR (relação Sinal-Ruído) do sistema.

Quando andamos na casa dos 100dB de SNR, um pouco mais ou menos de ruído branco (eu disse um pouco) não altera a nossa percepção do som, pelo que mais jitter ou menos jitter é indiferente.

Depois deste palavreado todo, posso dizer que no meu sistema já experimentei cabos digitais ópticos e coaxiais, analógicos, da feira e da ourivesaria, com o leitor de CDs ou de DVDs, com cabos de coluna com ligação simples ou "biwired" e a mim soa-me sempre tudo ao mesmo!

A única diferença que consegui notar no meio destas experiências todas foi quando passei de cabos de coluna da feira para os Chord (maior resposta de graves) e com a posição das colunas (ângulo em relação à posição de audição e distância à parede).

O sistema em questão é o seguinte:

- receptor A/V Marantz SR7400 (sempre em Stereo Direct)
- leitor de DVD Pioneer DVD575
- leitor de CD Sony CDP XE310
- cabos de coluna Chord Carnival Silver (ligação simples e "bi-wired")
- cabo de interligação analógico Chord Cobra 3
- cabo coaxial digital QED P75
- cabo óptico digital Banridge qualquer coisa

Os meus ouvidos são os meus ouvidos, o meu cérebro é o meu cérebro e a minha bolsa é a minha bolsa...
Cal(deira), Vasco

Mais valioso componente do meu sistema: Tímpanos modelo único de '77, não substituíveis.
hindeciso
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Post by hindeciso »

Depois de ler isto surge-me a seguinte questao.. será que para música valerá a pena algo melhor que um leitor de dvd mustek ou outro daqueles baratissimos, desde que, se use a saída digital?
(Para dvd sei que há diferenças na forma como a descodificação é feita, imagem com melhor qualidade, etc..)

Se usar o DAC do leitor acredito que a conversão seja inferior. O que me leva a contestar a parte em que dizes que "cabos digitais ópticos e coaxiais, analógicos" soam ao mesmo. se usares um analógico o DAC vem do leitor e o dac de um leitor de 50eur nao deve ser grande coisa.
Cal
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Post by Cal »

hindeciso,

Referia-me ao meu sistema, e foi por essa razão que referi qual era o sistema. :-)

A conclusão implícita do meu post era a seguinte:

Já ouvi muitos profissionais e muitos amadores dizerem "qualquer leitor de CDs dá melhor som que qualquer leitor de DVDs" (desde que o leitor de DVD não custe 10x mais que o leitor de CDs) e "a ligação analógica entre o leitor e o amplificador dá melhor som que a ligação digital" (desde que estejemos a falar de cabos minimamente decentes) e no meu caso, com o meu sistema e os meus ouvidos, isso não é verdade.
Cal(deira), Vasco

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