Problemas com o Denon 1802 e DD5.1 em novos DVD
Problemas com o Denon 1802 e DD5.1 em novos DVD
Caros,
Este Sábado vão lá a minha casa montar o Denon 1802 mais os ovos da KEF.
Contudo estou com um problema neste momento...qd estive no processo de escolha li muita coisa para poder decidir, tanto em relação às colunas como ao amp...e lembro-me de ter lido numa review na audireview.com que diz que havia uma pessoa que tinha tentado ouvir o Pearl Harbour e o Jurassic Park em DD 5.1 e não tinha conseguido http://www.audioreview.com/A-V+Receiver ... 18crx.aspx
na altura não liguei muito a este comentário, pensando eu que seria algum problema do utilizador e nunca do amplificador. Só que hoje andava a investigar umas coisas no avforums.com e reparo novamente que falam sobre esse assunto e acho que é mesmo uma coisa oficial, que existem títulos DVD DD 5.1 que pelo menos, o Denon 1602 e o 1802 não consegue descodificar e são eles o Pearl Harbour e o Jurassic Park. http://www.avforums.com
Alguém daqui já teve esta (má) experiência com o Denon 1802?
Por favor fico à espera de uma ajuda vossa...para saber se devo ou não fazer a troca ainda antes de comprar este amplificador. Obrigado.
um abraço.
"...drink one drop from me...and I'll give you...eternity..."
Ricardo, Lisboa - 25 anos
Este Sábado vão lá a minha casa montar o Denon 1802 mais os ovos da KEF.
Contudo estou com um problema neste momento...qd estive no processo de escolha li muita coisa para poder decidir, tanto em relação às colunas como ao amp...e lembro-me de ter lido numa review na audireview.com que diz que havia uma pessoa que tinha tentado ouvir o Pearl Harbour e o Jurassic Park em DD 5.1 e não tinha conseguido http://www.audioreview.com/A-V+Receiver ... 18crx.aspx
na altura não liguei muito a este comentário, pensando eu que seria algum problema do utilizador e nunca do amplificador. Só que hoje andava a investigar umas coisas no avforums.com e reparo novamente que falam sobre esse assunto e acho que é mesmo uma coisa oficial, que existem títulos DVD DD 5.1 que pelo menos, o Denon 1602 e o 1802 não consegue descodificar e são eles o Pearl Harbour e o Jurassic Park. http://www.avforums.com
Alguém daqui já teve esta (má) experiência com o Denon 1802?
Por favor fico à espera de uma ajuda vossa...para saber se devo ou não fazer a troca ainda antes de comprar este amplificador. Obrigado.
um abraço.
"...drink one drop from me...and I'll give you...eternity..."
Ricardo, Lisboa - 25 anos
epá, eu já escolhi esse amplificador (1802), a leitura da audio deste mês convenceu-me, mas agora fico sem saber se é boa escolha, ainda bem que puseste este aviso.
Pessoal, quem tiver um diga de sua justiça.
João Guerra
Edited by - jguerra on 14/02/2002 23:37:31
Edited by - jguerra on 14/02/2002 23:38:23
Pessoal, quem tiver um diga de sua justiça.
João Guerra
Edited by - jguerra on 14/02/2002 23:37:31
Edited by - jguerra on 14/02/2002 23:38:23
boas. olha eu tenho um 1602 e nunca se negou nem a dd nem a dts tem lido tudo ,pena é que ainda nao tenha visto os filmes citados .já tou em paranoia .mas estou hiper satisfeito com este denon tb porque sou fã da marca .oha acho que fizeste uma boa escolha cpm os ovos da kef porque a denon trabalha em parceria COM A KEF
fizeste boa escolha pena é que tenha sido um kit de colunas pequenas 5 satelites muito pequeninos ,na minha opiniao os denon e nao só trabalham muito melhor com colunas com uma boa caixa de ressonancia eu tb era para comprar o acostimass 6 da boss mas as colunas pequenas nao me levaram ,sao de facil arrumação mas nao cantavam aquilo que os meus ouvidos queria ouvir
Amigos,
Vou mesmo decidir-me pelo Denon 1802. Pelo o que li acredito que os laboratórios Dolby não irão lançar para o mercado mais títulos com este problema de descodificação de software.
Este problema não afecta só os Denons 1602 e 1802, mas tb alguns modelos da Onkyo (ex. 595, 989). Existe muitos consumidores que possuem estes modelos da Denon e da Onkyo, por isso a Dolby tem que começar a pensar em trabalhar para resolver este assunto.
Depois de 3 meses numa escolha por um amplificador não vou voltar a trás por causa de um descuido da Dolby em dois títulos que nem sequer me interessam. É curioso que ninguém aqui em Portugal se tenha queixado deste assunto (pelo menos que tenha notado)...será que a edição PT do Pearl Harbor é diferente?...i don't think so, mas era bom que alguém pudesse fazer a experiência.
Contudo, para quem possuir o 1602 e o 1802 e mais alguns Onkyo e quer realmente estes dois filmes aconselho-os a importarem (se tiverem um leitor multiregião) da r1, já que a faixa DTS funciona na perfeição.
bons filmes e bons sons para todos.
um abraço.
"...drink one drop from me...and I'll give you...eternity..."
Ricardo, Lisboa - 25 anos
Vou mesmo decidir-me pelo Denon 1802. Pelo o que li acredito que os laboratórios Dolby não irão lançar para o mercado mais títulos com este problema de descodificação de software.
Este problema não afecta só os Denons 1602 e 1802, mas tb alguns modelos da Onkyo (ex. 595, 989). Existe muitos consumidores que possuem estes modelos da Denon e da Onkyo, por isso a Dolby tem que começar a pensar em trabalhar para resolver este assunto.
Depois de 3 meses numa escolha por um amplificador não vou voltar a trás por causa de um descuido da Dolby em dois títulos que nem sequer me interessam. É curioso que ninguém aqui em Portugal se tenha queixado deste assunto (pelo menos que tenha notado)...será que a edição PT do Pearl Harbor é diferente?...i don't think so, mas era bom que alguém pudesse fazer a experiência.
Contudo, para quem possuir o 1602 e o 1802 e mais alguns Onkyo e quer realmente estes dois filmes aconselho-os a importarem (se tiverem um leitor multiregião) da r1, já que a faixa DTS funciona na perfeição.
bons filmes e bons sons para todos.
um abraço.
"...drink one drop from me...and I'll give you...eternity..."
Ricardo, Lisboa - 25 anos
New info from Dolby on Dolby Digital drop-out problem
Below is the full transcript of the just-released latest information from Dolby Labs on the issue of Dolby Digital drop-out that we’ve been reporting on for the last few weeks. It seems to confirm that Dolby has seriously dropped the ball with its new Dolby EX flagging system, and sadly offers little comfort to people who already own affected Dolby Digital amps; I doubt the suggested solutions for people with affected amps will generally provide much comfort... What's more, the article is very short on detail - such as names of affected amps or even chipsets - which considerably reduces its helpfulness to the consumer.
Arguably the only instantly positive thing about this Dolby post is that it does at least confirm that affected amps can't do everything that they're supposed to do compared to some rival models, and so you should have stronger grounds for persuading the dealer who sold you your amp to swap it for a different model. Anyway, here's the Dolby post in full:
"Over the past several weeks, Dolby has been actively investigating this issue, and has identified specific conditions that cause audio dropouts when the Dolby Digital soundtrack is played. The audio dropout problem is caused by an incompatibility between a new set of features added to the Dolby Digital system and certain makes and models of A/V receivers.
Dolby has regularly incorporated improvements in its professional studio encoders by means of software updates. In our most recent Dolby Digital encoder release, Dolby added several new parameters to the Dolby Digital bitstream, including (among other items) a Dolby Digital Surround EX flag.
Unfortunately, certain makes and models of A/V receivers contain incompatibilities that cause them to suffer audio dropouts in the presence of these new bitstream flags. Dolby has seen several reports of such problems, and we are still in the process of identifying all of the root issues. However, we have confirmed and characterized one specific problem that seems to be the most widespread.
Specifically, in some receivers, the digital signal processor (DSP) chip responsible for decoding the Dolby Digital bitstream triggers a control signal output whenever the new bitstream flags are present. In many products, this control signal is active but causes no audio problems. In other products, the receiver responds to this control signal by momentarily muting the audio outputs. This results in frequent audio dropouts (or even continuous muting) whenever the new bitstream flags are encountered.
As soon as these incompatibilities were identified, Dolby contacted all major DVD authoring facilities and encouraged them to switch off the new bitstream flags as a means to prevent further incompatibilities with the affected decoders. Dolby has also been working closely with the manufacturers of the hardware products and components to fully understand the problems and to identify potential solutions in these areas.
At this time, only a small handful of DVD titles have been released using the new bitstream flags. It is worth noting that none of these titles were mastered incorrectly – the Dolby Digital soundtracks on these discs were created properly in accordance with the new bitstream syntax specification. However, because this new syntax is not compatible with all A/V receiver products, both Dolby and the DVD content industry are working to avoid releasing any further content in this format.
If you are experiencing audio dropouts while playing a recently-released DVD, you probably have one of the affected receivers, but there are four different ways you can still enjoy the picture and the sound.
1) Change your DVD player configuration to play PCM digital audio through the digital output jack instead of Dolby Digital audio. This way you do not need to change any wiring in the system. Just remember to set it back to play Dolby Digital audio after the movie! (See your DVD player manual for specific instructions on how to change this setting).
2) Connect your DVD player’s analog audio output jacks to the analog audio inputs on your receiver. Then select the analog audio inputs instead of the digital audio inputs while watching the movie.
Either of the above methods allow you to listen to the DVD soundtrack in stereo, or you can turn on Pro Logic or Pro Logic II in your receiver for excellent surround sound effects.
3) If your DVD player has 5.1-channel analog audio outputs, and your receiver has 5.1-channel analog audio inputs, you can connect these together and enjoy fully discrete multichannel sound.
4) If the DVD disc has an alternative soundtrack option, this may also be used.
On behalf of our customers who own affected receivers, Dolby and its partners are continuing to work together to identify alternative solutions to this problem. For example, Dolby is currently developing a new version of encoder software that will allow the Surround EX flag to be used on future DVDs in a way that is compatible with all existing A/V receivers. This new encoder release will provide a longer- term solution enabling everyone to enjoy Dolby Digital DVD soundtracks, whether they are mastered in Stereo, 5.1, or Dolby Digital Surround EX."
Posted by John Archer
To link to this news item, bookmark this address : http://www.whatvideotv.com/news/frame.html?http:// www.whatvideotv.com/cgi-bin/displaynews ... 1498<b></b>
Below is the full transcript of the just-released latest information from Dolby Labs on the issue of Dolby Digital drop-out that we’ve been reporting on for the last few weeks. It seems to confirm that Dolby has seriously dropped the ball with its new Dolby EX flagging system, and sadly offers little comfort to people who already own affected Dolby Digital amps; I doubt the suggested solutions for people with affected amps will generally provide much comfort... What's more, the article is very short on detail - such as names of affected amps or even chipsets - which considerably reduces its helpfulness to the consumer.
Arguably the only instantly positive thing about this Dolby post is that it does at least confirm that affected amps can't do everything that they're supposed to do compared to some rival models, and so you should have stronger grounds for persuading the dealer who sold you your amp to swap it for a different model. Anyway, here's the Dolby post in full:
"Over the past several weeks, Dolby has been actively investigating this issue, and has identified specific conditions that cause audio dropouts when the Dolby Digital soundtrack is played. The audio dropout problem is caused by an incompatibility between a new set of features added to the Dolby Digital system and certain makes and models of A/V receivers.
Dolby has regularly incorporated improvements in its professional studio encoders by means of software updates. In our most recent Dolby Digital encoder release, Dolby added several new parameters to the Dolby Digital bitstream, including (among other items) a Dolby Digital Surround EX flag.
Unfortunately, certain makes and models of A/V receivers contain incompatibilities that cause them to suffer audio dropouts in the presence of these new bitstream flags. Dolby has seen several reports of such problems, and we are still in the process of identifying all of the root issues. However, we have confirmed and characterized one specific problem that seems to be the most widespread.
Specifically, in some receivers, the digital signal processor (DSP) chip responsible for decoding the Dolby Digital bitstream triggers a control signal output whenever the new bitstream flags are present. In many products, this control signal is active but causes no audio problems. In other products, the receiver responds to this control signal by momentarily muting the audio outputs. This results in frequent audio dropouts (or even continuous muting) whenever the new bitstream flags are encountered.
As soon as these incompatibilities were identified, Dolby contacted all major DVD authoring facilities and encouraged them to switch off the new bitstream flags as a means to prevent further incompatibilities with the affected decoders. Dolby has also been working closely with the manufacturers of the hardware products and components to fully understand the problems and to identify potential solutions in these areas.
At this time, only a small handful of DVD titles have been released using the new bitstream flags. It is worth noting that none of these titles were mastered incorrectly – the Dolby Digital soundtracks on these discs were created properly in accordance with the new bitstream syntax specification. However, because this new syntax is not compatible with all A/V receiver products, both Dolby and the DVD content industry are working to avoid releasing any further content in this format.
If you are experiencing audio dropouts while playing a recently-released DVD, you probably have one of the affected receivers, but there are four different ways you can still enjoy the picture and the sound.
1) Change your DVD player configuration to play PCM digital audio through the digital output jack instead of Dolby Digital audio. This way you do not need to change any wiring in the system. Just remember to set it back to play Dolby Digital audio after the movie! (See your DVD player manual for specific instructions on how to change this setting).
2) Connect your DVD player’s analog audio output jacks to the analog audio inputs on your receiver. Then select the analog audio inputs instead of the digital audio inputs while watching the movie.
Either of the above methods allow you to listen to the DVD soundtrack in stereo, or you can turn on Pro Logic or Pro Logic II in your receiver for excellent surround sound effects.
3) If your DVD player has 5.1-channel analog audio outputs, and your receiver has 5.1-channel analog audio inputs, you can connect these together and enjoy fully discrete multichannel sound.
4) If the DVD disc has an alternative soundtrack option, this may also be used.
On behalf of our customers who own affected receivers, Dolby and its partners are continuing to work together to identify alternative solutions to this problem. For example, Dolby is currently developing a new version of encoder software that will allow the Surround EX flag to be used on future DVDs in a way that is compatible with all existing A/V receivers. This new encoder release will provide a longer- term solution enabling everyone to enjoy Dolby Digital DVD soundtracks, whether they are mastered in Stereo, 5.1, or Dolby Digital Surround EX."
Posted by John Archer
To link to this news item, bookmark this address : http://www.whatvideotv.com/news/frame.html?http:// www.whatvideotv.com/cgi-bin/displaynews ... 1498<b></b>
"3) If your DVD player has 5.1-channel analog audio outputs, and your receiver has 5.1-channel analog audio inputs, you can connect these together and enjoy fully discrete multichannel sound."
Era o que eu estava mesmo a pensar, já que o meu leitor tem descodificador DD 5.1/AC-3, ou seja o leitor descodifica-me o sinal DD e o amplificador simplesmente o distribui pelos canais respectivos. A minha dúvida agora é saber se ligando o leitor DVD ao amplificador somente através do cabo óptico consigo obter DD 5.1 à mesmo ou só ligando através da ligação analógica é que terei?
Obrigado e um abraço.
"...drink one drop from me...and I'll give you...eternity..."
Ricardo, Lisboa - 25 anos
Era o que eu estava mesmo a pensar, já que o meu leitor tem descodificador DD 5.1/AC-3, ou seja o leitor descodifica-me o sinal DD e o amplificador simplesmente o distribui pelos canais respectivos. A minha dúvida agora é saber se ligando o leitor DVD ao amplificador somente através do cabo óptico consigo obter DD 5.1 à mesmo ou só ligando através da ligação analógica é que terei?
Obrigado e um abraço.
"...drink one drop from me...and I'll give you...eternity..."
Ricardo, Lisboa - 25 anos
Oki Polaco, tnx
Assim não tenho que me preocupar com as brincadeiras da Dolby <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>. Estou preparado para o que der e vier (desde que não brinquem com o chip do meu Thomson).
Aqueles que estão com a dúvida se devem ou não comprar o Denon 1602 e 1802 ou algum dos Onkyo atingidos com este mal e que tenham um leitor DVD com descodificador DD 5.1 e que, acima de tudo, gostam do som dos amplificadores não fiquem alarmados, não é questão para subsitui-los.
um abraço.
"...drink one drop from me...and I'll give you...eternity..."
Ricardo, Lisboa - 25 anos
Assim não tenho que me preocupar com as brincadeiras da Dolby <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>. Estou preparado para o que der e vier (desde que não brinquem com o chip do meu Thomson).
Aqueles que estão com a dúvida se devem ou não comprar o Denon 1602 e 1802 ou algum dos Onkyo atingidos com este mal e que tenham um leitor DVD com descodificador DD 5.1 e que, acima de tudo, gostam do som dos amplificadores não fiquem alarmados, não é questão para subsitui-los.
um abraço.
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Ricardo, Lisboa - 25 anos
Está-me a parecer que qq dia o audio fica igualzinho á informática!
Imcompatibilidades, softwares/firmwares versão x e y, <i>A</i> funciona com <i>B</i> mas não com <i>C</i> a não ser q se faça o update <i>Z</i>.
Um dia destes os componentes têm q estar ligados á net para updates, apanham virus, um dia consegues ouvir bem um cd no dia seguinte já não, enfim é a convergência.
Apesar de tudo vou aguardar mais um pouco na compra do meu amp., talvez espere pelos Yamaha com DPLII.
João Guerra
Edited by - jguerra on 16/02/2002 00:19:43
Imcompatibilidades, softwares/firmwares versão x e y, <i>A</i> funciona com <i>B</i> mas não com <i>C</i> a não ser q se faça o update <i>Z</i>.
Um dia destes os componentes têm q estar ligados á net para updates, apanham virus, um dia consegues ouvir bem um cd no dia seguinte já não, enfim é a convergência.
Apesar de tudo vou aguardar mais um pouco na compra do meu amp., talvez espere pelos Yamaha com DPLII.
João Guerra
Edited by - jguerra on 16/02/2002 00:19:43
Erazor,
Só acontece nos Denon 1602 e 1802, e penso que não seja em todos, talvez só alguns. Com o 3802 não tens problemas destes 2 títulos.
João Guerra,
Concordo ctg...updates são sempre benvindos. Em relação ao PLII é excepcional, especialmente em CD audio e TV, muito diferente do Pro Logic. Estive ontem a configurar o meu novo Denon 1802 e a sensação de sentir som de todo o lado equitivamente é muito bom. Como tenho os ovos da KEF configurei as colunas todas em small (para que elas não trabalhem com baixos abaixo dos 80hz) e meto o SW activo e regulo à minha medida...fica muito envolvente.
DPII vale relamente a pena.
um abraço.
"...drink one drop from me...and I'll give you...eternity..."
Ricardo, Lisboa - 25 anos
Só acontece nos Denon 1602 e 1802, e penso que não seja em todos, talvez só alguns. Com o 3802 não tens problemas destes 2 títulos.
João Guerra,
Concordo ctg...updates são sempre benvindos. Em relação ao PLII é excepcional, especialmente em CD audio e TV, muito diferente do Pro Logic. Estive ontem a configurar o meu novo Denon 1802 e a sensação de sentir som de todo o lado equitivamente é muito bom. Como tenho os ovos da KEF configurei as colunas todas em small (para que elas não trabalhem com baixos abaixo dos 80hz) e meto o SW activo e regulo à minha medida...fica muito envolvente.
DPII vale relamente a pena.
um abraço.
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Ricardo, Lisboa - 25 anos