Audio Show 2006

Post by **Rui Santos** » October 19th, 2006, 8:53 am

Movido para hardware.

e fechei o outro tópico para evitar duplicações.

xcj · Post by **xcj** » October 19th, 2006, 1:37 pm

, pelo menos vou já preparado para a desilução, mas é de facto uma notícia triste que o audioshow está a descambar...era suposto ter sido uma melhoria.

"PS: Claro que nao ha projectores CRT... o ano passado tambem nao, e ha dois anos nao sei. O SxRD esta demasiado proximo em qualidade, é "pequeno" e silencioso... e digital " <--tou a ver que gostas de lanternas

, mas basta investigares um bocadinho que vês que nem mesmo o Sonny Ruby consegue ter a qualidade de um bom CRT, são pequenos sim, agora silenciosos... acho que muita gente fica chocada ao ver que um projector do tamanho de uma folha A4 faz muito mais barulho que um projector de 60Kg...

Confuctatis · Post by **Confuctatis** » October 19th, 2006, 2:34 pm

Então e HD, nada?

Vi num papel publicitáro qualquer que iam apresentar o HD- DVD e o BR em Portugal.

Não cumpriram ?

dvd9 · Post by **dvd9** » October 19th, 2006, 5:24 pm

PS: Claro que nao ha projectores CRT... o ano passado tambem nao, e ha dois anos nao sei. O SxRD esta demasiado proximo em qualidade, é "pequeno" e silencioso... e digital " <--tou a ver que gostas de lanternas , mas basta investigares um bocadinho que vês que nem mesmo o Sonny Ruby consegue ter a qualidade de um bom CRT, são pequenos sim, agora silenciosos... acho que muita gente fica chocada ao ver que um projector do tamanho de uma folha A4 faz muito mais barulho que um projector de 60Kg...

Enganas-te e de que maneira

tenho 2 CRTs de 8" mas sinceramente ate eu que os adoro estou farto deles

estou precisamente à procura de um digital que me permita "nao ter chatices". Quanto ao Ruby (VW100) e ao Pearl (VW50) conheço-os bem e o Pearl em particular sera provavelmente a minha escolha... é mais nitido que os CRT, a mais de 60 cm do ecran nao se ve a grelha SxRD e o negro é um pouco pior, mas nao muito, que um CRT em que as lentes sejam acopuladas a ar... Os CRTs de 8" e 9" com lentes acopuladas com glycol tem negros ainda mais profundos e esses sao imbativeis em absoluto.

Ja agora sobre formatos de HD:

Estavam la 2 BluRays apenas, Panasonic e Sony. Os Panasonic, em plasmas de 42", e nao se notava uma imagem assim tao impressionante. No VW100 da Sony estava o outro e ai ja era melhor, mas nao fiquei impressionadissimo de forma alguma (mas estou habituado a ver Broadcast HD 1080i).

HDDVD nem ve-los. Ou nao dei por isso o que é possivel porque so fui ver bem o que me interessava o resto passei em geral

A Sony vai introduzir agora a PS3 e ha um Vaio com BluRay... Os leitores domesticos saem em Março pelo que eles me disseram.

xcj · Post by **xcj** » October 19th, 2006, 11:00 pm

Tens 2 8"

?? Conta tudo! Pensava que eu era o unico doente, pelo teu texto pelo menos um deles é liquid cooled, por isso para ser 8" será provavelmente um Sony G70 ?

Acertei?

E o outro é qual? Calibraste-os sozinho? Estás a usar uma carta DVI ? DETAILS!!

P.S. - Sabes que o Ruby tem erros de convergencia? E que não tens maneira de corrigir como tens nos CRT! Mas força pode ser que os teus CRTs venham para o mercado

dvd9 · Post by **dvd9** » October 20th, 2006, 2:10 am

NEC 9200 (PG Xtra) e Sony 1271. Sao de 7" com raster muito aberto que parece o tubo de 8". Os dois sao air COUPLED (nao cooled). O tubo verde do NEC é o mesmo do G70. Os dois tem o verde gasto com 4000 horas e embora dure muito mais o foco e brilho desse tubo baixa bastante. Ao preço que me ficam os tubos... estou a pensar no SxRD.

Sei convergi-los é relativamente facil quando se entende bem o conceito da coisa. Em meia hora ficas com uma imagem de jeito. Depois leva-se 3 dias a aperfeiçoa-la

Os CRT com tubos gastos valem muito pouco mesmo. Passei um g70 barato porque o verde estava desfeito. E um 1292 porque era um monstro com 65dB de volume e 130KGs. Um tubo de G70 sao quase 1000 euro. Para G90, que nunca vi, o valor é muito mais alto. Nao tenho entradas DVI/HDMI, nunca as comprei. Com o G70 teria comprado ate porque a sua colocaçao é muito facil. Tambem as dispenso porque tao cedo nao vou ter BluRay ou HDDVD gosto bastante do 1080i do Broadcast HD (HD Net e Premiere). Uso as VGA-->RGBHV.

O SxRD tem problemas de panel registration, e nao convergencia, como qualquer Tri digital (DLP LCD ou LCOS). E so alguns LCOS deixam corrigir isso e "convergir" os paineis que eu saiba. A 1m da imagem nao se ve NADA no VW100 que esta na FIL. Nao te podes deixar "embalar" pelos foruns de fanaticos analogicos (ou digitais) que les no AVSForum.com. O Ruby é muito bom, e ao preço do Pearl so um desconhecedor absoluto ou alguem com muito ma visao pode comprar outro projector ate uns 20.000 euro.

NOTA1: Os DVDs tem muita porcaria digital nos escuros que em alguns projectores digitais, que fazem um negro pouco negro, saltam à vista. Os CRT escondem em absoluto essas areas e a imagem fica mais apetecivel; Com HDTV isso ja nao é bem assim os negros ficam limpos mesmo nesses digitais (embora pouco negros)

NOTA2: se os tubos do meu NEC estivessem mais novos NUNCA poria sequer o "upgrade" em causa. Alias no meu post original eu digo que o SxRD "esta muito proximo do CRT".

RMI · Post by **RMI** » October 20th, 2006, 11:05 am

Estive ontem com uns colegas no AudioShow e o que me apetece fazer é mandar ao Jorge Gonçalves um mail + ou - assim:

"Faleceu o AudioShow. Sofrendo de doença prolongada veio a falecer após administração de medicação errada (injecções Intercasulex em dose massiva) que se acreditava poder trazer uma cura milagrosa. As exequias realizam-se na FIL entre 17 e 22 de Outubro. O falecido tinha 17 (ou serão 18?) anos de vida."

xcj · Post by **xcj** » October 20th, 2006, 4:39 pm

dvd9 wrote:NEC 9200 (PG Xtra) e Sony 1271. Sao de 7" com raster muito aberto que parece o tubo de 8". Os dois sao air COUPLED (nao cooled). O tubo verde do NEC é o mesmo do G70. Os dois tem o verde gasto com 4000 horas e embora dure muito mais o foco e brilho desse tubo baixa bastante. Ao preço que me ficam os tubos... estou a pensar no SxRD.

Sei convergi-los é relativamente facil quando se entende bem o conceito da coisa. Em meia hora ficas com uma imagem de jeito. Depois leva-se 3 dias a aperfeiçoa-la

Os CRT com tubos gastos valem muito pouco mesmo. Passei um g70 barato porque o verde estava desfeito. E um 1292 porque era um monstro com 65dB de volume e 130KGs. Um tubo de G70 sao quase 1000 euro. Para G90, que nunca vi, o valor é muito mais alto. Nao tenho entradas DVI/HDMI, nunca as comprei. Com o G70 teria comprado ate porque a sua colocaçao é muito facil. Tambem as dispenso porque tao cedo nao vou ter BluRay ou HDDVD gosto bastante do 1080i do Broadcast HD (HD Net e Premiere). Uso as VGA-->RGBHV.

O SxRD tem problemas de panel registration, e nao convergencia, como qualquer Tri digital (DLP LCD ou LCOS). E so alguns LCOS deixam corrigir isso e "convergir" os paineis que eu saiba. A 1m da imagem nao se ve NADA no VW100 que esta na FIL. Nao te podes deixar "embalar" pelos foruns de fanaticos analogicos (ou digitais) que les no AVSForum.com. O Ruby é muito bom, e ao preço do Pearl so um desconhecedor absoluto ou alguem com muito ma visao pode comprar outro projector ate uns 20.000 euro.

NOTA1: Os DVDs tem muita porcaria digital nos escuros que em alguns projectores digitais, que fazem um negro pouco negro, saltam à vista. Os CRT escondem em absoluto essas areas e a imagem fica mais apetecivel; Com HDTV isso ja nao é bem assim os negros ficam limpos mesmo nesses digitais (embora pouco negros)

NOTA2: se os tubos do meu NEC estivessem mais novos NUNCA poria sequer o "upgrade" em causa. Alias no meu post original eu digo que o SxRD "esta muito proximo do CRT".

Estamos completamente já fora do tópico (audioshow) , se um moderador quiser por mim pode mover-nos para um tópico novo "Projectores CRT vs LCD/DLP/LCOS".

Quanto a tubos de 7" parecerem tubos de 8" acredito que se usares um tubo de 8" com um raster pequeno e um de 7" com o raster aberto ao maximo devam de facto ter uma performance parecida tanto em resolução como em brilho, agora dizes-me que o tubo de um projector de 7" é o mesmo que um de 8"!?

Fui ver ao site do curtpalme, e segundo o "mestre" tu tens tubos 8" e o verde, é compativel com os da serie XG da Nec , que é de facto LC , e daí ser um tubo igual aos do G70.

Quanto à convergencia, andei um bocado às aranhas qd recebi o projector (eu acreditava que bastava alinhar mecanicamente os tubos no setup inicial e estava feito) , mas acho piada, parece que estamos a montar um puzzle, eu no meu caso uso o raster o mais aberto possível e como tal a convergencia nos cantos é mais difícil, de qualquer forma está mt fixe, mas não perfeita aínda.

Quanto a DVI , eu tenho no meu um transcoder externo, completamente independente do projector, se quizeres ter dvi este tipo de adaptaror dá para os teus também. tem DVI-D num lado, e RGBHV (VGA) do outro.

Quanto a custo de tubos novos vs projector digital novo, se gastares 3000 euros num set de 3 tubos com 10000 horas para gastar e virgens, nunca verás o padrão de desgaste , só se venderes a outra pessoa e ela tiver um setup diferente ela é que poderá ver o desgaste.
Agora um sony Ruby custa 9074€ (pixmania). A lampada dura 2000 Horas (e há casos em que não duram o tempo previsto e não podes reclamar isso como garantia), cada lampada (corrige-me se estiver errado), custa 400€ou mais, portanto em custos não vale a pena.

Quanto a qualidade, que é o principal e unico factor de escolha para muitos (não o meu caso em que os custos contam muito!) , o Ruby tem problemas de convergencia , o nome técnico é de facto "pannel registration" , mas o efeito é convergencia, os 3 componentes de cor não estão perfeitamente alinhados , e vês fantasmas de cor!! , depois a luz não está igualmente distribuída tens partes mais brilhantes do que outras, é o problema de usar lampadas... (também acontece em tvs LCD e monitores).

Relativamente às lampadas: CONTRASTE! e eu sei que isto é por o dedo na ferida, mas é o maior problema quer dos projectores quer das tvs LCD .Se tu calibrares o CRT bem, podes fazer um fade to black de tal forma que tu ficas na duvida se o projector está ou não ligado! num digital nunca na vida; vês o cinzento escuro , há sempre aquela luz parasita da lampada que conseguiu passar através dos paineis que se esforçam tanto para a bloquear!

Quanto à porcaria digital que se vê nos dvds que tu dizes vir da fonte de sinal , que é preto que não é mesmo preto, dizes que os CRTs é que escondem esses cinzentos tornando-os mais escuros?? Isso é um bocado como a microsoft dizer "não é um bug, é uma nova funcionalidade" !

Lembra-me as pessoas que passaram de TV CRT para LCD do mesmo tamanho e de repente descobriram que o sinal de TV que têm em casa é péssimo, e que os DVDs têm uma qualidade péssima, etc.

Acho que te estás a perder para o lado negro da força , ou deveria dizer "cinzento" ?

PS - Estou a considerar trocar o meu Barco808s por um G70,mas para já aínda estou só a namorar a ideia!

dvd9 · Post by **dvd9** » October 21st, 2006, 4:17 am

Quanto a tubos de 7" parecerem tubos de 8" acredito que se usares um tubo de 8" com um raster pequeno e um de 7" com o raster aberto ao maximo devam de facto ter uma performance parecida tanto em resolução como em brilho, agora dizes-me que o tubo de um projector de 7" é o mesmo que um de 8"!?

nao sao iguais nao!!!! a questao é que os tubos do 9200 sao "7,5"" como se isso existisse. So o verde é um 8" verdadeiro, o Panasonic P16LJE08HKA.

Para mim o transcoder externo NAO é uma opçao. No G70 a board é interna.

Eu alterei o setup da minha sala dai o problema do raster.

Eu nao quero de forma nenhuma um Ruby... estou a falar no Pearl, VW50. Arranjo a menos de 4000 euro. A lampada do Ruby custa 1000 euro. A do Pearl 400 euro.

Garanto-te que ha lixo nos negros dos DVDs e nao é pouco. Ja vi muito Broadcast HD em digitais com cinzas sem lixo, mas com lixo nos cinzas de DVD.

O contraste de um CRT é imbativel... ponto. De um CRT liquid coupled... "infinito", ja que ate 1/0=infinito

ou seja se eu disser 100000:1 nem estou a mentir.

O custo de lampadas é mais baixo num Pearl que num verde+azul CRT.

estou a passar para o lado branco da força na realidade. o lado negro ja la estou desde 1994

O 808s é optimo e os tubos sao mais baratos que no G70 e ha mais peças para ele. é mais silencioso que o G70 que te vai parecer um aviao. Onde arranjas o G70? eBay?

ha muitos sitios em Pt com CRTs por quase nada. É so procurar. Como disse passei um Sony 1292 por menos de 500 euro, com 400 horas nos tubos... e lamentei-me para sempre!

se quiseres para nao poluir o forum manda-me um PM ou cria um novo thread e la continuamos a conversa, np.

E para "refocar" no topico:

SIM O AUDIOSHOW ESTA MORTO E ENTERRADO!

justlooking · Post by **justlooking** » October 22nd, 2006, 12:05 am

NFCDS · Post by **NFCDS** » October 23rd, 2006, 12:30 pm

Depois de apanhar um temporal e aguentar 1 hora para estacionar no parque subterrâneo da FIL

… lá cheguei à Intercasa e ao Videoshow

1.º - Expositor da Panasonic – a gama Viera a mostrar os seus trunfos, quer em plasma quer em LCD, todos bem “alimentados” com os Blu-Ray´s (mas a 1080i). Estes leitores Blu-Ray vão estar à venda apartir de Novembro (cerca de 1.500€)

2º - Expositor da Sony – fiquei literalmente pasmado com a série X da Bravia

… todos a debitarem 1080p através de Blu-Ray´s (estes leitores estão previstos para Março de 2007 e ainda não tinham preços). Entrei na “sala” onde estava o projector galardoado com o EISA… mas as condições não deveriam ser as melhores porque a imagem não era nada de especial… bem pelo contrário.

3º - Expositor da LG – bons plasmas e LCD´s, na ordem do que estamos habituados a ver desta marca (quando bem calibrados e com boas fontes). Estava lá o super/mega/hiper plasma de 71"

4º - Expositor da Pioneer – este stand tinha várias “atracções”… a passearem com top´s reduzidos e calções/saias curtinhas para todos os gostos (mais loiras que morenas)

… Ah, tinham lá uns plasmazitos e coisas assim…

Agora a sério, acho que a Pioneer não precisava daquela(s) atracção extra… bastava ver os plasmas 5000ex a debitarem 1080p através de um leitor Blu-Ray (vindo dos EUA da gama Elite) e outro a demonstrar as qualidade dos canais HD1, HD2 e HD5… além da fantástica série de plasmas das gamas 407 e 507. Quanto à comercialização dos Blu-Ray, também só para Março e nada de preços.

5º - Não vi nada da Philips nem da Samsung

J_Adonis · Post by **J_Adonis** » October 23rd, 2006, 12:36 pm

Eu gostei muito de umas colunas Jama 5.1 que lá estavam em demo. Eram alimentadas por material Onkio, se não me engano. A imagem que as acompanhava era miserável, mas estavam a tocam muito bem, além de terem uma estética linda.

mithrandir · Post by **mithrandir** » October 23rd, 2006, 6:18 pm

Desculpem lá meter a colher...mas então vocês não foram às salas do 1º andar?