The Dark Knight (2008) - Christopher Nolan

Discussão de filmes; a arte pela arte.

Moderators: waltsouza, mansildv

Post Reply
Tojal City
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 4907
Joined: April 6th, 2002, 5:23 pm
Location: Tojal..duh
Re: Batman: The Dark Knight (2008) - Christopher Nolan

Post by Tojal City »

jimmy wrote:Tojal viste o filme onde ? Tambem notei no Alvalaxia (sala 3) uma projeccao muito desfocada. Hoje quero ir ver o filme de novo e provavelmente vou ao mesmo sitio mas se voltar a acontecer , a 3a vez já nao será ali :-)))
Yep foi ai mesmo, mas na sala 4. Ou é do filme, ou há alguma incompetência dos projeccionistas.
Agora espero pelo Blu-Ray, cada vez mais fico desiludido com as salas de cinema. Se um tipo não estiver bem localizado perde logo todos os sons surround, aconteceu-me ontem, onde fiquei um pouco mais a frente que o normal. Se calhar notei na imagem desfocada, por estar demasiado a frente.

Uma teoria que tenho é que as salas de cinema levam ao máximo a capacidade que projectores conseguem de diagonal na imagem, é como ter um projector que permite uma diagonal de 110´e usa-la para 112´.
brainX
Especialista
Especialista
Posts: 1533
Joined: July 23rd, 2003, 11:52 am
Location: algures neste fim de mundo
Re: Batman: The Dark Knight (2008) - Christopher Nolan

Post by brainX »

Já que falaram na sessão em si eu ontem fui ver o filme ao UCI Arrabida e eles têm 3 salas com o filme, incluindo a 15 e a 16 que são as maiores, todas com sessões aí com meia hora, 45 min de diferença. Eram 15:15 da tarde de uma quinta-feira (ok são férias, ja por isso fui a esta hora, but still) e a sala estava muito bem preenchida. Nem quero imaginar como estará hoje À noite e no fim-de-semana.
Life's the shit that happens while you're waiting for moments that never come...
cãocompulgas
Novato
Posts: 1
Joined: July 25th, 2008, 6:29 pm
Re: Batman: The Dark Knight (2008) - Christopher Nolan

Post by cãocompulgas »

Não venho acrescentar nada de novo....mas faço questão de mandar a minha primeira "posta" a propósito deste filme!
Muito muito muito poderoso!
Já tinha ficado maravilhado com o "Batman Begins", o que por si só eleva muito a fasquia....mas "The Dark Knight" não desiludiu...
Christian Bale está muito bem (o melhor Batman de sempre), apesar de neste filme estar algo limitado, e Heath Ledger tem um desempenho brilhante. Aaron Eckhart também também cumpriu com distinção!
Mas queria destacar Gary Oldman....muito solto e expressivo! Até o Eric Roberts me relembrou que afinal ele até é um grande actor.
O Todo deste filme está na soma das partes. É (na minha opinião de leigo) o grande trunfo deste filme.
ARE YOU PLAYING WITH ME....CLERIC?
DREAMASTER
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 2879
Joined: November 10th, 2003, 8:54 pm
Location: Lisboa, Portugal
Contact:
Re: Batman: The Dark Knight (2008) - Christopher Nolan

Post by DREAMASTER »

Assim sendo se calhar já não vou ver ao Alvalaxia o filme. Quero ver o filme nitido.
Close your eyes, look into the dream
Winds of change will winds of fortune bring

[VENDO] DVD's e Boxsets
Ahab
Novato
Posts: 11
Joined: February 4th, 2008, 12:01 pm
Re: Batman: The Dark Knight (2008) - Christopher Nolan

Post by Ahab »

DREAMASTER wrote:Assim sendo se calhar já não vou ver ao Alvalaxia o filme. Quero ver o filme nitido.
Na sala 5 do Cascaisshopping a projecção esteve excelente. yes-)

altamente aconselhado
DREAMASTER
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 2879
Joined: November 10th, 2003, 8:54 pm
Location: Lisboa, Portugal
Contact:
Re: Batman: The Dark Knight (2008) - Christopher Nolan

Post by DREAMASTER »

Ahab wrote:
DREAMASTER wrote:Assim sendo se calhar já não vou ver ao Alvalaxia o filme. Quero ver o filme nitido.
Na sala 5 do Cascaisshopping a projecção esteve excelente. yes-)

altamente aconselhado

Mas eu more em Loures :-(
Close your eyes, look into the dream
Winds of change will winds of fortune bring

[VENDO] DVD's e Boxsets
jimmy
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 2931
Joined: May 18th, 2003, 9:00 pm
Re: Batman: The Dark Knight (2008) - Christopher Nolan

Post by jimmy »

Tal como o meu post anterior este pode voltar a conter SPOILERS


Um dos atributos do cinema do Nolan é o seu poder de repeticao , um bom filme (na minha opinião) é aquele que mantêm intacta as suas qualidades , expurgando o impacto inicial , o choque , os efeitos do cinema , conseguindo revelar as mesmas virtudes (e por vezes acrescentando , que é no meu caso o Begins). Este TDK volta a entrar no mesmo caminho e uma 2ª visualizacao permite desmontar muito melhor o filme e clarificar algumas situacoes (bem como revelar alguns defeitos que não tinha notado mas que não beliscam a qualidade do filme).

Eu não diria que são pontos fracos do filme mas sim algumas situações que inicialmente me escaparam e que merecem algum relevo. O filme tem uma grande densidade narrativa e adjacente a isso verificam-se alguns problemas como ter personagens a mais e o filme está várias vezes aos saltos entre elas , e uma vez que se pretende contar uma grande historia em tão pouco tempo (sempre com especial destaque na humanização e transformação do Harvey Dent) o filme acaba por cair um pouco num defeito muito comum ao cinema americano (em especial os denominados blockbuster) que é a excessiva exposição de tudo o que se passa , acção , acontecimentos , sensações…as personagens por vezes falam demais (mas fazem-no bem). Acabo por minimizar tal problema, uma vez que é obvio que a história teria de ser condensada e não interfere em demasia com o filme.

Agora aquilo que mais me saltou á vista, foi a inexistência total de violência física no filme. O MPAA não é mais que uma organização hipócrita que se rege por ideias muito duvidosas e aqui volta a mostrar o quão ridículo são os seus critérios. Psicologicamente é um filme violento mas como , do ponto de vista comercial o filme tinha de atingir PG-13 , não existe sinais de violência física. Nas cenas do Joker seria necessário maior choque para evidenciar a demência da personagem. Falando do Joker, pude apreciar calmamente a interpretação do Legder que é mesmo fenomenal , a linguagem corporal que ele revela seja a andar , a falar , a fugir de tiros , é tudo resultado de um trabalho intensivo e provavelmente exaustivo que vai ficar para a história do cinema.


Do ponto de vista mais pessoal como fã gostava que o Scarecrow merecesse outra atenção, o “cameo” é interessante e tem relevo mas é curto para uma personagem icónica do universo do batman. Eu gosto da voz do Bale como Batman (para disfarçar e intimidar…o bale que nasceu no pais de gales conseguir fazer uma voz profunda e dura com sotaque americano, do ponto de vista do actor deve ser uma tarefa bem difícil) mas não entendi bem o porquê de ele utilizar essa voz numa cena com o Lucius Fox ..é um pequeno pormenor mas achei esquisito. Já no post anterior elogiei a acção, onde se notou uma grande evolução, mas acho que ainda falta uma grande body to body fight que a personagem do Batman merece.

O filme parece-me não ser tão evidente nas suas influencias dos comics como o Begins mas é claro existir inspiração em material como o Man Who Laughs (todo o ambiente da historia e presença do Joker) , The Long Halloween (Harvey , Gordon e Batman a lutar contra a Máfia ) ou o próprio Killing Joke (a cena do interrogatório é claramente reminiscente do livro do Moore , bem como a “perseguição” do Joker ao Harvey ao invés do Gordon na bd). Os foristas que também conhecem bem o universo bd do Batman o que acharam ?


No final tenho a clara sensação que estamos perante um grande filme que redefine um género. Após o ver 2 vezes não tenho duvidas em dizer que o filme é melhor que o Begins , apesar deste ser a introdução perfeita ao universo do batman , e é também um grande factor do sucesso e qualidade do Dark Knight. Acompanhei bem de perto toda a promocao do filme , apesar de muito agressiva fui conseguindo fugir de pormenores da historia e os malvados clips e no final o resultado foi o esperado. Apesar do Nolan ter aberto portas para sequelas (e ainda bem que não fez o disparate do Burton em matar o Joker…) tenho algumas duvidas que exista forcas para regressar , uma vez que seria uma saída em alta. Se a WB entregar o franchise a outra pessoa, espero que esta não se esqueça do grande legado que foi construído pelo Nolan e as infinitas possibilidades existentes.

Nota Final: Voltei a ver o filme no Alvalaxia e mais uma vez a projecção estava bastante desfocada. Não é de certeza uma característica do filme, mas tenho de tirar esta dúvida a pratos limpos agora quando o for ver noutra sala :-)))
" Listen, you fuckers, you screwheads. Here is a man who would not take it anymore. A man who stood up against the scum, the cunts, the dogs, the filth, the shit. Here is a man who stood up." Travis Bickle in Taxi Driver
Enigma
Fanático
Fanático
Posts: 739
Joined: May 17th, 2001, 11:21 pm
Re: Batman: The Dark Knight (2008) - Christopher Nolan

Post by Enigma »

Eu ainda não vi o filme uma 2ª vez mas por acaso fiquei logo com essa sensação de que a montagem de certas cenas jogou claramente para o PG-13 (Joker após a 1ª explicação das suas cicatrizes e o lápis, são exemplos gritantes) e confesso que me fez alguma confusão, pois essas cenas em particular não teriam perdido nada se tivessem sido um pouco mais explicitas.

Como essa montagem permanece coerente e acaba por se tornar um enorme trunfo do filme, aceita-se bem... Mas não me importava de uma versão Unrated.

De resto, gostei da intensidade conseguida em muitas cenas, praticamente só á base dos actores (Joker em particular), sem ser necessário grandes piruetas com a câmara e contra-campos desnecessários, praticamente um longo close na expressões de Ledger bastava...

Gostei também da maneira como a montagem das cenas de luta onde intervia o Batman, quase se podia sentir toda a força bruta pela qual o Batman se rege nos combates corpo a corpo, cada murro aplicado nos vilões se notava que era poderoso e letal.

Também concordo com os saltos menos conseguidos e alguma falta de enfase em alguns aspectos das personagens. Por exemplo para mim, faltaram mais algumas sequências ou um aprofundar da relação de Dent com a Rachel Dawes, para podermos sentir com maior emoção toda aquela raiva dele no final...


O melhor elogio que ainda hoje, passadas 24 horas após o visionamento, posso fazer é que praticamente a maioria das sequências do filme permanecem frescas na minha cabeça (o Joker de Ledger então, são praticamente todas as cenas) e realmente a vontade de rever é muita.
Enigma Files
Argaroth01
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 3178
Joined: August 11th, 2003, 9:00 pm
Location: Portugal
Re: Batman: The Dark Knight (2008) - Christopher Nolan

Post by Argaroth01 »

jimmy wrote:O filme parece-me não ser tão evidente nas suas influencias dos comics como o Begins mas é claro existir inspiração em material como o Man Who Laughs (todo o ambiente da historia e presença do Joker) , The Long Halloween (Harvey , Gordon e Batman a lutar contra a Máfia ) ou o próprio Killing Joke (a cena do interrogatório é claramente reminiscente do livro do Moore , bem como a “perseguição” do Joker ao Harvey ao invés do Gordon na bd). Os foristas que também conhecem bem o universo bd do Batman o que acharam ?
O filme está muito bem versado nos comics. Encontro elementos desses todos e ainda de "Batman: Strange Apparitions" (o porquê do Joker não querer saber a identidade secreta do Batman e porque não o quer matar). Em si, o filme parece quase uma semi-adaptação do "The Killing Joke", na medida em que explora a premissa fulcral da história (basta lembrar o diálogo entre o Batman e o Joker no final, já não me recordo bem, acho que comparando a loucura à gravidade: só precisa de um ligeiro empurrão), de que basta um mau dia para mudar tudo. O Two-Face como uma espécie de vigilante amoral é muito reminiscente tanto do "The Long Halloween" como do "Dark Victory".
jimmy
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 2931
Joined: May 18th, 2003, 9:00 pm
Re: Batman: The Dark Knight (2008) - Christopher Nolan

Post by jimmy »

Sim sim o filme está muito bem versado nos comics. Só que em comparacao com o Begins , nao achei tao evidente apesar de ser claro algumas influencias , especialmente na minha opiniao no The Long Halloween. Além de que o Nolan captou bastante bem a personalidade do Wayne/Batman , as suas consequencias na cidade e os seus atributos (fisicos , de detective , etc..) que pertencem ao legado da bd e nao apenas a um ou outro livro. E como grande fã do batman (apesar de ter crescido a ler muitos comics americanos , a maioria nem sempre me fascinava por ai além mas o batman sempre de destacou verdadeiramente dos outros num sentido que eu agora vejo retratado em cinema) sinto que dificilmente puderei ver melhor adaptacao desta figura icónica do meu imaginário em cinema.

E ouvindo uma 2a vez nao tenho dúvidas..é a melhor banda sonora que o Newton Howard e o Hans Zimmer estiveram envolvindo. É um estrondo autentico , desde a theme que acompanha o Batman , a transformacao do Dent e finalmente aquele "som" do Joker , que ajuda muito na adaptacao á personagem por parte do espectador. 5 estrelas. Nao acreditava que pudesse ficar tao agradado com o trabalho de ambos.
" Listen, you fuckers, you screwheads. Here is a man who would not take it anymore. A man who stood up against the scum, the cunts, the dogs, the filth, the shit. Here is a man who stood up." Travis Bickle in Taxi Driver
Argaroth01
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 3178
Joined: August 11th, 2003, 9:00 pm
Location: Portugal
Re: Batman: The Dark Knight (2008) - Christopher Nolan

Post by Argaroth01 »

E claro, não me podia esquecer das primeiras histórias do personagem onde a maioria da escumalha vilanesca eram precisamente os gangsters e mafiosos. E o Batman marginalizado pelas forças da lei é também uma característica desses tempos. A cena onde o Joker se disfarça de polícia é uma alusão a uma cena de "Batman n.º 1" de 1940.

Como curiosidade, a racionalização para o Joker do Ledger, o seu sorriso cortado é reminiscente do personagem de Conrad Veidt em "The Man Who Laughs", precisamente o mesmo que serviu de inspiração a Bill Finger e Bob Kane (Jerry Robinson também é creditado como criador mas difere na inspiração - segundo ele, usou uma carta de Joker) para o Joker.
blink182
Entusiasta
Entusiasta
Posts: 469
Joined: July 23rd, 2005, 12:29 pm
Location: Terra
Re: Batman: The Dark Knight (2008) - Christopher Nolan

Post by blink182 »

Cheguei agora de ver o filme e realmente é muito bom mas a espectativa criada impediu-me de o apreciar com tranquilidade.

A título de curiosidade fui novamente ver o imdb e qual não é o meu espanto, o The Shawshank Redemption está agora em segundo.

Será que com o batman a descer, já vai em 9.3, ficará em 1º?

Image
cannondale20
Entusiasta
Entusiasta
Posts: 388
Joined: December 26th, 2007, 1:17 pm
Location: VdC, Porto
Re: Batman: The Dark Knight (2008) - Christopher Nolan

Post by cannondale20 »

spoilers:

Vi o filme ontem ao fim da tarde na sessão do Norteshopping e fiquei espantado com o pouco nº de pessoas que tavam na sala mas adiante. O filme é genial e gostei especialmente do Aaron Eckhart nele. O unico elemento que não me agradou no filme foi o final com a história dos barcos e do Duas Caras a raptar a familia do Gordon, acho que tinha resultado muito melhor se tivessem acabado a história do Joker e deixassem toda a história de vingança do Dent para o terceiro. Também não gostei daquele detalhe do sonar e do Batman controlar todos os telemoveis de Gotham mas pronto tirando esses dois "pequenos" pormenores eu adorei o filme.
Grimreaper
Especialista
Especialista
Posts: 1828
Joined: September 17th, 2006, 2:20 am
Location: Beja
Re: Batman: The Dark Knight (2008) - Christopher Nolan

Post by Grimreaper »

Serei o unico que acha que o the godfather merece mais estar em primeiro no imdb... :-?
Argaroth01
DVD Maníaco
DVD Maníaco
Posts: 3178
Joined: August 11th, 2003, 9:00 pm
Location: Portugal
Re: Batman: The Dark Knight (2008) - Christopher Nolan

Post by Argaroth01 »

Peço desculpa, mas tanta gente preocupada com o top do IMDB, mais parece um concurso de fanboys a torcer pelo seu filme favorito. Que credibilidade tem esse top quando é lógico que existe gente que deve ter x número de profiles e vota uma série de vezes no mesmo filme ? Acho que é uma preocupação desmedida sem sentido.

Post Reply