Avatar (2009) - James Cameron

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JRibeiro
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Re: Avatar (2009) - James Cameron

Post by JRibeiro »

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Wickedbug
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Re: Avatar (2009) - James Cameron

Post by Wickedbug »

Como o Argaroth01 falou no scriptment original do Avatar deixo aqui o link para um artigo que analisa as principais diferenças entre aquele e o produto final.

http://www.chud.com/articles/articles/2 ... Page1.html
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Giribi
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Re: Avatar (2009) - James Cameron

Post by Giribi »

Argaroth01 wrote: O que o James Cameron fez com "Avatar" foi o mesmo que o George Lucas fez com "Star Wars": fábulas com um público alvo específico em mente.

Não é por um filme ter uma história simples e previsível que é sinónimo de mau argumento. Tendo lido o scriptment de 114 paginas que o Cameron escreveu, há por lá muita coisa que daria uma camada extra ao filme, sem dúvida. Mas os elementos conjugados, actores, história, realização, efeitos especiais, criam um todo que me parece coeso e de qualidade.

Não vejo ninguém queixar-se de "Moon" e "District 9" por serem histórias previsíveis. São bons filmes de ficção-científica, sem dúvida, mas também trilham caminhos que outros já fizeram. "Moon", por exemplo, tem uma história que é um misto de "Silent Running", "2001" e "Blade Runner". "District 9" é uma versão terceiro-mundista de "Alien Nation" com uma pitada de "The Fly".
Eu concordo inteiramente com a frase com que inicias o teu post. Eu é que já não me enquadro no público alvo especifico deste filme.

Não tenho dúvidas que este Avatar possa representar para muitos miudos o mesmo que o Star Wars representou para a minha geração. Eu é que já não sou desta geração, nem consigo hoje em dia olhar para o Star Wars da mesma maneira que olhei em miúdo.

E apesar de concordar que nem o Moon nem o District 9, são particularmente revolucionários a nível do argumento, pelo menos tratam-no de uma forma mais dramática e não estilo conto de fadas. Qualquer um deles me conseguiu "agarrar" à história e empatizar com os personagens de uma forma que o Avatar nem roçou. Acho a história tremendamente infantil e isso para mim não é interessante.

A minha relação com o Avatar, é como quando se acaba a relação com uma mulher por estar farto dela, ou por a achar desinteressante, e dizemos: "O problema não és tu. Sou eu!" :twisted:
Pelo amor de Deus, que nunca façam um remake, prequel, sequel, reboot, whatever do Blade Runner, e nem sou católico...
Update: Ridley Scott, estás oficialmente na minha shitlist!
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Re: Avatar (2009) - James Cameron

Post by jimmy »

Cabeças wrote:Continuo a não perceber que mal tem uma história bonita e previsível, desde que sirva o seu interesse primordial, que neste caso é o cinema de entretenimento ao seu mais alto nível!...

Eu adorei o filme! No universo cinematográfico, há mais do que espaço para filmes fantásticos como este, e também para os tais filmes a preto e branco do leste que ninguém percebe e que depois toda a gente diz que gostou muito...

Grande Cameron! Espero que no próximo filme lhe dêem os 450 milhões... pelo menos!
Eu nao percebo é a razao de tanta sensibilidade ás criticas. Uns gostam , outros nao gostam , tao simples quanto isso. Eu nao achei nada de extraordinario e tambem ligo pouco ao que os outros dizem dos tais filmes a preto e branco do leste (?!?!?!). Nao fica bem esta mania de enfiar tudo no mesmo saco.

E eu percebo perfeitamente as criticas positivas ao filme , e a definicao de cinema que varios users referiram. Simplesmente acho que o Avatar nao pertence a esse grupo. Entao a comparacao com o Star Wars....Argaroth peco desculpa mas isso é mesmo conversa de foruns internacionais :-))) Acho tao descabido mas tambem nao tenho necessidade de argumentar. A racionalizacao excessiva do cinema é sempre o caminho inverso daquilo que um filme pretende. Eu bem tento nao cair nesse erro quando escrevo mas existem filmes que parece que criam imediatamente uma barreira entre o espectador e a historia...é ai que incluo o Avatar. Provavelmente quem gostou do filme tem um sentimento completamente diferente do meu.

Argaroth01 wrote:
Não é por um filme ter uma história simples e previsível que é sinónimo de mau argumento. Tendo lido o scriptment de 114 paginas que o Cameron escreveu, há por lá muita coisa que daria uma camada extra ao filme, sem dúvida. Mas os elementos conjugados, actores, história, realização, efeitos especiais, criam um todo que me parece coeso e de qualidade.

Não vejo ninguém queixar-se de "Moon" e "District 9" por serem histórias previsíveis. São bons filmes de ficção-científica, sem dúvida, mas também trilham caminhos que outros já fizeram. "Moon", por exemplo, tem uma história que é um misto de "Silent Running", "2001" e "Blade Runner". "District 9" é uma versão terceiro-mundista de "Alien Nation" com uma pitada de "The Fly".
Nao ves ninguem queixar-se porque a exposicao desse dois filmes nao tem comparacao possivel com o Avatar.

E o Moon é tudo menos simples e previsivel. A abordagem narrativa e formal é bem distinta de qualquer filme que referiste. Quanto a comparacoes tematicas bem isso é um exercicio facil de fazer para qualquer filme. A qualidade dos filmes vem na exploracao das mesmas e nao o seu ponto de partida.

E digo o mesmo para o District 9. O Alien Nation é um buddy cops movie by the book...a situacao é parecida mas os caminhos sao tao distintos que mais uma vez nao percebo a comparacao. Pontos de partida semelhantes....resoluções completamente diferentes.
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Re: Avatar (2009) - James Cameron

Post by Shivers »

Box Office USA: «Avatar» continua a bater recordes
3 Janeiro 2010 Visto 141 vezes Escrito por: Fernando Ribeiro 5 Comentários

Agora é mesmo oficial: Avatar ultrapassou mundialmente a marca de 1 bilião de dólares. O filme de James Cameron mantém-se consistente no primeiro lugar do box office americano, fazendo este fim de semana 68 milhões de dólares. Este valor permite-lhe um encaixe financeiro em termos mundiais de mais de 1 bilião de dólares e um total de 352 milhões de dólares só nos Estados Unidos da América. Avatar é já o quarto filme mais rentável de sempre, ultrapassando O Cavaleiro das Trevas, de Christopher Nolan, que se encontra agora na quinta posição.
http://www.ante-cinema.com/2010/01/box- ... -recordes/
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Re: Avatar (2009) - James Cameron

Post by Argaroth01 »

jimmy wrote:E eu percebo perfeitamente as criticas positivas ao filme , e a definicao de cinema que varios users referiram. Simplesmente acho que o Avatar nao pertence a esse grupo. Entao a comparacao com o Star Wars....Argaroth peco desculpa mas isso é mesmo conversa de foruns internacionais :-))) Acho tao descabido mas tambem nao tenho necessidade de argumentar. A racionalizacao excessiva do cinema é sempre o caminho inverso daquilo que um filme pretende. Eu bem tento nao cair nesse erro quando escrevo mas existem filmes que parece que criam imediatamente uma barreira entre o espectador e a historia...é ai que incluo o Avatar. Provavelmente quem gostou do filme tem um sentimento completamente diferente do meu.
Ai ai ai :-))) Eu fiz a comparação com o "Star Wars" no sentido de querer abranger uma faixa mais juvenil, daí o filme não conter maior violência gráfica como é costume dos outros filmes do James Cameron. Nesse sentido este é a sua Guerra das Estrelas.

jimmy wrote:Nao ves ninguem queixar-se porque a exposicao desse dois filmes nao tem comparacao possivel com o Avatar.

E o Moon é tudo menos simples e previsivel. A abordagem narrativa e formal é bem distinta de qualquer filme que referiste. Quanto a comparacoes tematicas bem isso é um exercicio facil de fazer para qualquer filme. A qualidade dos filmes vem na exploracao das mesmas e nao o seu ponto de partida.

E digo o mesmo para o District 9. O Alien Nation é um buddy cops movie by the book...a situacao é parecida mas os caminhos sao tao distintos que mais uma vez nao percebo a comparacao. Pontos de partida semelhantes....resoluções completamente diferentes.
Mas é isso mesmo que estava a dizer. Forma e conteúdo. Eu considero que o "Avatar" no seu todo conjuga bem os seus elementos. Daí dizer que uma história simples e previsível não é sinónimo de mau filme.

Quanto ao "District 9", a comparação com "Alien Nation" mantém-se, e não me estava a referir apenas ao filme. A série lida com os aspectos mais ligados à analogia da segregação. A única coisa que difere em "District 9" é o cenário, porque ali os maus também são muito maus. E o protagonista é bastante credível.
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Re: Avatar (2009) - James Cameron

Post by jimmy »

Argaroth01 wrote:
Mas é isso mesmo que estava a dizer. Forma e conteúdo. Eu considero que o "Avatar" no seu todo conjuga bem os seus elementos. Daí dizer que uma história simples e previsível não é sinónimo de mau filme.
Eu pelo menos nao critiquei o filme nesse aspecto. O unico comentario que eu fiz acerca de semelhanças foi até com um filme que eu praticamente nao vejo falado mas que tem semelhancas óbvias...a princesa mononoke (até estruturalmente). Eu pelo menos nao acho que o grande problema do filme seja a sua simplicidade.

E falando do Myazaki acredito que este tenha sido uma grande influencia. Desde o tempo do Nausicaa que ele já explora esta tematica. E visualmente aquelas montanhas a flutuar eu já as vi em algum lado....

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:mrgreen: :mrgreen:
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Re: Avatar (2009) - James Cameron

Post by zzz »

DarkPhoenix wrote: Mas a cena que considero mais chocante é quando um "cavalo" corre com a crina em chamas.
Extremamente perturbante, uma visão de sofrimento, uma alegoria cinematográfica.

Mas alguém precisa de gore ou sexo para sentir?
Também gostei dessa cena, uma referencia aos cavaleiros do apocalipse :wink:
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Re: Avatar (2009) - James Cameron

Post by Argaroth01 »

zzz wrote:Também gostei dessa cena, uma referencia aos cavaleiros do apocalipse :wink:
:?:
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Re: Avatar (2009) - James Cameron

Post by zzz »

Argaroth01 wrote:
zzz wrote:Também gostei dessa cena, uma referencia aos cavaleiros do apocalipse :wink:
:?:
Então a destruição, e o cavalo a arder é uma imagem tipica do apocalipse.
Pelo menos foi a primeira coisa em que pensei na altura

Mas pelos vistos segundo um Native american:
Straight down to the burning horse scene which was a actual vision by a Native American war chief in signaling the coming of the white man. I ask everyone open your minds and hearts and you will see what this movie is really about

Read more: http://www.worstpreviews.com/headline.p ... z0bghY4pRa
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DarkPhoenix
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Re: Avatar (2009) - James Cameron

Post by DarkPhoenix »

Interessante, zzz.

Nunca pensei que essa cena tivesse um significado tão vincado.
Mais um pormenor surpreendente, mostrando que este filme não tem o argumento simplista que muitos apregoam.
Está bastante bem elaborado e com bases sólidas, até ver não encontro os habituais buracos no argumento.

Há muitos e bons anos que não festejo box-office, mas desta vez fico muito feliz!
Incrível como é um filme despretensioso, transparente e puro - com ideias positivas para a humanidade e sem o cinismo que caracteriza o entretenimento actual - que consegue esta proeza nas bilheteiras.
1 bilião! yes-)

E podem já vir desvalorizar, que é por causa do 3d ser mais caro, blá, blá, blá...
O que demarca este filme dos demais é o passa-palavra positivo, algo que não sucede na maioria dos blockbuster ou na restante panóplia de filmes 3d que têm invadido o mercado recente.

E folgo em saber que a média de idades daqueles que gostam deste filme, é mais alta do que o habitual.
Público que tem passado muita fome, nesta era em que o cinema de massas é formatado para adolescentes.

Um sinal claro para os executivos dos grandes estúdios, entregar as verbas a quem as sabe aplicar.
Só falta a consagração nos Oscars para a vitória ser esmagadora, e limpar também algum do gosto amargo que "Titanic" deixou aos fãs do verdadeiro Cameron.
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Re: Avatar (2009) - James Cameron

Post by bretes »

Vi o filme ontem e realmente é um espectáculo visual, não tanto no 3D, mais no CGI, principalmente nas personagens, expressões... enfim, tudo "top notch".
Quanto à história... bem, já estava um pouco à espera, também nunca foi o forte do Cameron, mas desta vez abusou um pouco.
Compreende-se, pois é bom não esquecer que é um filme para maiores de 6 anos, o que não me admira, pois por várias vezes tinha a sensação de estar a ver um filme da Disney, o que não é depreciativo, muito pelo contrário.

Além disso, de uma maneira inteligente, a "mensagem" ecológica, a própria Pandora (que não é drasticamente diferente da Terra), a fauna (também não muito diferente, por exemplo, o predador terrestre é practicamente um felino "mutante"), a flora (em certas partes, mais "diferente", mas esteticamente mais bela), aquelas cenas mais "lamechas" (a lá Titanic), e claro, os "humanóides" (mais "famiiar", impossível), ou seja, tudo isto foi pensado para agradar a um leque de gerações o mais vasto possível.
E também porque convém ter um lucro que não comprometa o nosso amigo Cameron a realizar mais um projecto megalómano.

Gostei, é um filme que, principalmente pela sua vertente visual, compensa uma ida ao cinema.
Só tenho pena de ser tão políticamente correcto, tão certinho, segue as regras todas, perdi a conta aos clichés...
Podia ser bastante mais arrojado, mas enfim, não se pode ter tudo, e provavelmente não teria êxito comercial a curto, médio prazo, correria o risco de ser um fiasco, e mais tarde, reconhecido como um filme de culto, que por incrível que pareça, a grande maioria dos filmes que considero de culto ou clássicos passaram por essa fase (a do fiasco), excepto, claro, os filmes da Disney...

7/10
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Re: Avatar (2009) - James Cameron

Post by Argaroth01 »

DarkPhoenix wrote:E podem já vir desvalorizar, que é por causa do 3d ser mais caro, blá, blá, blá...
Isso ainda mostra mais a força do filme que apesar dos preços inflacionados esgota as sessões para o ir ver.
siroco
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Re: Avatar (2009) - James Cameron

Post by siroco »

DVD de «Avatar» terá cenas de sexo, revela James Cameron


O realizador de «Avatar» prometeu que a edição especial do DVD incluirá cenas de sexo entre os habitantes de Pandora, o povo Na´Vi. «Tínhamos colocado as imagens no filme, mas acabámos por ter de as cortar», explicou James Cameron, em declarações ao jornal Inquirer.
O cineasta não esclareceu, contudo, o mistério que rodeia a forma como a tribo azul tem relações sexuais, dando apenas a entender, sem confirmar, que poderão relacionar-se através das suas caudas.

«É assim mesmo», confirmou a protagonista, Zoë Saldana, que interpreta Neytiri, que se apaixona pelo terráqueo Jake Sully. «Nas filmagens, havia muitas questões técnicas, às quais tínhamos que ficar atentos e que podiam atrapalhar a sua fluidez», explicou a actriz.

Os actores filmaram com sensores agarrados ao corpo, para que fossem transmitidas informações acerca dos seus movimentos aos computadores e, assim, compor as imagens digitais que aparecem na longa-metragem, que se tornou numa das maiores bilheteiras de sempre, arrecadando, até ao momento, mais de 700 milhões de euros de receitas a nível mundial.

«Titanic», também de James Cameron, é o líder da lista, com 1,2 mil milhões de euros de receita, o filme mais lucrativo e premiado de sempre da história do cinema, tendo conquistado 11 Óscares.
Weyoun
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Re: Avatar (2009) - James Cameron

Post by Weyoun »

Os resultados mais recentes indicam que Avatar facturou 8 milhões na Segunda-feira nos EUA e 29 milhões no resto do mundo no mesmo dia, o que dá um total de 1063 milhões amealhados até agora. O 2º lugar no pódio dos que mais facturaram até agora está assegurado, quer nos EUA quer em todo o mundo, a questão agora é se o filme inafundável é ultrapassado, nos fóruns da especialidade a opinião geral é que o Titanic vai ser ultrapassado pelo Avatar quer a nível Doméstico (600 milhões) quer a nível mundial (1840 milhões), eu vou esperar para ver antes de fazer essa previsão, uma coisa é certa, antes do fim desta semana o filme vai ultrapassar o Regresso do Rei.
You'll Never Walk Alone

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