Projectores - Duvidas existenciais ?

pauloribeiro · Post by **pauloribeiro** » March 22nd, 2003, 9:37 am

Boas,

Eu não tendo voto algum no que diz respeito a projectores de home cinema. Gostaria de ser esclarecido em alguns pontos ou mesmo parte deles.

1) Gostaria de saber qual a resolução a partir da qual os projectores deixam de transmitir uma imagem pixelizada (resolução recomendada)

2) ANSI Lumens - A partir de que valor é que é possivel poder ver por exemplo um filme projectado nas perfeitas condições, partindo de um principio que a sala não está escura , mas tb não tem muita luz. Assumindo luz ambiente por defeito (regulação 1/2 da luz normal)

3) Contraste - A partir de que valor começa a ser adequado?

4) Pontos fulcrais na diferença entre projectores de LCD e LDP

5) É possivel instalar um sintonizador de TV? no caso afirmativo a imagem fica melhor ou pior do que é visualizada numa TV standard?

Também gostaria de saber se projectores de gama de entrada/média valerão a pena ou se valerá apenas a compra em equipamentos de topo como por exemplo Runco, Toshiba, SIM2, etc.

Como vi alguns projectores em analise como sendo muito bons (segundo os criticos) e a preços relativamente acessiveis gostaria de saber se valem a pena, mas para isso o ideal antes demais é saber o que é recomendado para um projector de Home cinema.

Desde já agradeço todo o feedback prestado.

Atenciosamente,
Paulo Ribeiro

pauloribeiro · Post by **pauloribeiro** » March 22nd, 2003, 9:42 am

Esqueci-me de um factor importante:

- Relativamente ao ruido, qual o valor maximo de DB que o projector deve ter para que não esteja a observar um filme e o ruido seja superior ao audio do filme (de forma incomodativa)?

obrigado
P.R.

SML · Post by **SML** » March 23rd, 2003, 12:36 am

Bem, apenas te posso ajudar de acordo com a minha experiencia.

Resposta 1)

Eu tenho um Sony Cineza VPL-HS1 onde se nota alguma pixelização (agora muito menos do que antes após o ter afinado) e a resolução é de 800x600 e é LCD, num projector DLP de 800x600 a pixelização é menos visivel ou nula.
Podes perguntar ao Ricardo Ribeiro (torgut, criador da dvdmania) pois ele veio a minha casa vêr o meu projector e comprou um Infocus X1 DLP de 800x600.

Resposta 2)

Em minha opinião os 700 ANSI lumens do meu servem perfeitamente para vêr um filme em 1/2 da luz normal.

Resposta 3)

Sinceramente nao sei.

Resposta 4)

DLP não produz pixelização e o tão falado screendoor, mas provoca rainbows (vistos por uns e por outros não, mas é coisa ligeira)

Resposta 5)

Tenho o meu ligado atráves de um adaptador SCART na TV (daqueles que se pode mudar para input ou output)
Claro que na TV a imagem é melhor, mas não muito melhor (isto em relação ao meu)

Os projectores de gama de entrada/média valem todos os tostões, acho que é o componente com melhor preço/performance que existe para home-cinema. Para que comprar uma TV de 400cts quando posso ter 2metros de diagonal com um projector pelo mesmo preço!!

Claro que os projectores de topo são melhores mas a qualidade não sobe linearmente com o preço, um projector de 20000 € não é 10x melhor do que um projector de 2000 €.

Sérgio Lopes
<A href="http://forum.dvdmania.org/Users/userdet ... ID=475">My Home Cinema System</a> Certified by<br>
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pauloribeiro · Post by **pauloribeiro** » March 23rd, 2003, 12:17 pm

SML,

obrigado pelos esclarecimentos.
Isto tudo porque estou interessado em comprar um :) mas como não quero dispender 2000 - 3000 cts. Estive a ver alguns 2 projectores que segundo a análise da critica da "Home Cinema Choice" bem com por alguns utilizadores dos forums AVS. E como tal ando um pouco indeciso, embora ainda não tenha feito audições.

E os eleitos são os seguintes:

PANASONIC PT-AE300 (LCD)
Preço: €3000 (fonte Home Cinema Choice)

Caracteristicas:

- Native 16:9 Wide-Screen LCD Panel
- High Resolution 960 X 540 Pixels X3 (R G B)
- 800 ANSI Lumens Brightness
- 800:1 Contrast Ratio
- Smooth Screen Technology for reduced Screen Door effect
- Vertical/ Horizontal Keystone Correction
- 6 Picture mode (Cinema 1, Cinema 2, Music, Dynamic, Sports, Normal)
- 294-Pattern User-Adjustable Picture Equalizing
- Digital Cinema Reality
- New noise redution (28Db)
- 3-Dimensional Y/C separation
- DVI-D input connector
- Terminals for Component, Svideo, Video, Audio, PC, Scart
- SD memory Card Slot (up to 256mb SD)
- Whisper Quiet 28 DB
- Color temperature Adjustable
- Back-lit, multi-Function Wireless Remote Controller

BARCO Cine VERSUM 80 (DLP)
Preço: €2100 (fonte: Home Cinema Choice)

Descrição:

Engine:

- DLP™ TYPE: Proprietary sealed optical engine based on 1 Single 0.8" Dark Metal
- Resolution: 1280 x 720 pixels (16:9 aspect ratio)
- HDTV compatible
- Brightness: 800 ANSI lumen (typical)
- Contrast ratio: > 1100:1 (Full on/Full off)
- Brightness and contrast ratio uniformity: better than 90%
- Color Wheel:
- 6 segment (RGBRGB)
- 2,5 x (NTSC) or 3 x (PAL) vertical Refresh Speed

- 300 Hz RGB color refresh rate for NTSC (250 Hz for PAL video sources)
- Sealed Optics
- Minimal noise from Color Wheel
- No dust or smoke contamination
- Housing provides maximum cooling through radiation and natural convection

Instalation:

- Recommended maximum Keystone adjustment: -5/+10°
- Projection distance: 1.6 to 12.2 meter
- Aspect ratio: 4:3, 16:9, anamorphic

Zoom Lens:
- High Quality Lens
- Perfect uniformity
- Geometric distortion < 1%
- Chromatic Aberration < 0.5 pixel
- Manual Focus, Zoom and Shift
- Throw Ratio: 1.8 - 2.4:1
- Focus Range: 1.6 to 12.2 meter
- Vertical Shift: +/-100%

Lamp:

- Projection Lamp: Custom designed 200W UHP lamp with driver Electronics to achieve Natural Colors.

- UHP lamp color temperature 7,500 Kelvin
- Improved Light Spectrum: 15% more light at 6,500 Kelvin
- Minimal Lamp flicker
- Perfect Gray Scale Tracking

- Typical lamp Lifetime: >2,000 hrs.

Electronics:

- Horiz. Scan Freq.: Signal frequency is proprietary and linked to panel resolution
- Vert. Scan Freq.: up to 60 Hz (NTSC)
- Color temperature: RC user adjustment
- 3200 Kelvin
- 5400 Kelvin
- 6500 Kelvin
- 9300 Kelvin
- Custom

- Optimized EBU true color primaries
- Video Enhancements

Inputs - Outputs:

- Cine VERSUM SL digital link both for input as for output

General specifications:

- Ultra Low Noise: < 34 dBA
- Control: via Cine VERSUM digital link
- Power Consumption: 250W
- Main voltage range: 90-230 V / 50 - 60 Hz
- Cabinet dimensions: 464 x 444 x 187 mm (18,76 x 17,48 x 7,36 inches)
- Weight: 22 kg (48,5 lbs)

Supplied accessories:

- Remote Control Unit
- Operation Instructions

Optional accessories:

- Table Top stand
- Ceiling mount kit

Case:

- Stylish Aluminium Front with High Quality Finish
- Removable Cable Cover

Nota: Os preços foram retirados da revista em questão, no entanto no caso da panasonic já verifiquei lojas europeias que praticam valores a rondar os 2000 a 2300 Euros. Relativamente ao Barco ainda não verifiquei preços em lojas Europeias.

Gostaria de saber qual destes 2 acham o melhor para utilizar mais para ver DVDs, visto que para TV tenho uma TV de 32".

Obrigado,
Paulo R.

Maverick · Post by **Maverick** » March 24th, 2003, 10:48 am

Paulo,

Os dois projectores que referes não estão ao mesmo nível. O local de onde obtiveste o preço do Barco provavelmente tinha uma gralha porque esse projector custa cerca de 12.000 €.

Se pensasse hoje em apostar num projector eu preocupar-me-ia )entre outras coisas) que este tivesse uma resolução nativa de pelo menos 576 linhas e, no caso dos DLP's (embora aqui uns sejam mais susceptíveis do que outros), uma 'color wheel' de 6 segmentos.

Mav

pauloribeiro · Post by **pauloribeiro** » March 27th, 2003, 3:16 pm

Pois,

bem me parecia que esse barco devia ser mais caro. E algo que verifiquei foi que é necessário um outro acessorio da barco para efectuar a ligação do projector a um separador de imagens projectadas.
Bem o meu interesse´é adquirir um projector em principio LCD visto que os DLP estão situados a partir de 7000 a 8000 EUR (os mais adequados) dai que penso que deverei ir para um de LCD. Vi em algumas reviews que o PANASONIC PT-AE300 está a ganhar muitos adeptos por mundo fora e tem um preço muito acessivel (aprox. 2000 a 3000 EUR) embora ãinda não saiba se para um ecran de 100" a resolução nativa dele 960x540 seja adequado. Pois ultimamente sairam alguns projectores nesta gama. No caso de resoluções XGA e WXGA os preços sobem para +1000cts e será que para uma porojecção de 100" é justificável dispender + 2000 a 3000 EUR?

tks

SML · Post by **SML** » March 27th, 2003, 3:30 pm

Infocus X1 DLP 800x600

Pergunta ao Ricardo Ribeiro (Torgut) o que ele acha pois ele têm um.

Custa cerca de 1500/1700 €

Sérgio Lopes
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dpinto · Post by **dpinto** » March 27th, 2003, 4:02 pm

Onde comprar o Inforfocus ?
Ricardo Ribeiro podes manifestar a tua opinião sobre o teu inforfocus X1.

Obrigado

dpinto

runner · Post by **runner** » March 27th, 2003, 11:30 pm

Um projector que produz um "nível de ruído" de 34 decibeis não incomoda, pelo menos no meu caso.
Cumprimentos
runner

ricardo alexandre · Post by **ricardo alexandre** » March 28th, 2003, 8:38 am

paulo ribeiro o ke tu precisas e´ do nec ht 1000 7000 euros faz uma audiçao e ficas espantado

Ricardo Ribeiro · Post by **Ricardo Ribeiro** » March 28th, 2003, 11:26 am

Olá...

Tenho algo a dizer. Durante alguns anos, encarei a posse de um projector como algo reservado a alguns eleitos com muito dinheiro para gastar. Sabia que existiam artigos a custar 200 ou 300 contos, mas há uns anos atrás tinha visto um Sony dessa gama e bem sabia que para aquilo, mais valia ter nada.

Entretanto, o nosso amigo SML falou-me do seu projector, um Sony dessa gama teoricamente baixa, em termos muito favoráveis, e decidi visitá-lo sem grandes expectativas. Assim que a imagem surgiu, todos os meus preconceitos sobre esta linha de equipamentos se esfumaram. Os meus e os da minha companheira, nada dada a estas coisas de gastar dinheiro com tecnologia.

O projector do Mike é um Sony de tecnologia LCD e estava pronto a adquiri-lo (um igual, digamos), quando surgiu a oportunidade de ir para um InFocus X1. Tomei essa decisão depois de ter sido informado das vantagens do DLP em relação ao LCD, e depois de verq ue de facto as caracteristicas do InFocus eram mais atraentes... e, sobretudo, depois de ler algumas reviews indepententes online.

E então, quando a minha máquina começou a debitar imagem, pasmei. Não estarei exagerar se disser que se trata do dinheiro mais bem dado que na minha vida de 37 anos foi gasto.

Numa sala de cerca de 4x3 metros, obtenho uma tela de projecção de cerca de 2,20 m de diagonal, que a uma distância de visualização de 3 metros não acarreta nenhuma visibilidade de artefactos derivados do projector. O zoom pode ser utilizado livremente sem receio de perda de qualidade visivel. A ligação a um PC oferece também uma qualidade excelente (ainda ontem estive a ver um slideshow das minhas fotografias digitais). Para mais, a lâmpada do InFocus tem uma duração de 3 mil horas, ao contrário das 2 mil que habitualmente equipam estes projectores. Uma vantagem adicional que não é de desprezar.

Bem... muito mais poderia escrever, mas fatigo-me com participações longas. Vou passar a referir as diferenças entre DLP e LCD. O DLP tem um problema apenas: a possibilidade de algumas pessoas (talvez 5% das pessoas) avistarem pequenos flashes de cores, que duram milésimos de segundo, em determinadas cenas. Pessoalmente, estou entre esses 5%, mas de qualquer modo não me aborrece nada. O que vejo é tão rápido e pequeno que não dá para perturbar. Em contrapartida, a vantagem do DLP em relação ao LCD é que não apresenta o efeito screendoor, que se resume a um visivel efeito de rede na tela. Por outro lado, o LCD tem problemas em apresentar uma aproximação fiel aos negros, na imagem, o que já não acontece com o DLP.

Respondendo à questão, onde comprar, anuncio aqui e agora em primeira mão que está em preparação uma loja paralela na DVD Mania, em associação com a empresa Frimendes (que lidará com os processos administrativos e de facturação) que incluirá este modelo da InFocus. Apesar da loja online não estar ainda operacional, aceitam-se desde já encomendas. O custo deste projecto InFocus X1 é de €1.700 incluindo IVA, um preço muito competitivo até a nivel internacional.

Ficam aqui links para algumas Reviews independentes:

http://www.projectorcentral.com/infocus_x1.htm
http://www.myhometheater.homestead.com/X1Review.html
http://www.audioreview.com/Front,Projec ... 30crx.aspx

Site Oficial:

http://www.infocus.com/products/product ... rod=x1&c=4

Esqueci-me de dizer: claro que quem quiser fazer uma visita ao Algarve pode sempre ter direito a uma demonstração.

Ricardo Ribeiro
DVD Mania

Hugo · Post by **Hugo** » March 28th, 2003, 6:03 pm

Ricardo,

Que ligação e que cabos usas entre o projector e o leitor? E já agora, qual a tela que tens?

<img alt="hugo" border="0" src="http://home.wanadoo.nl/mlublink/hdstuff/ani23.gif">

jguerra · Post by **jguerra** » March 28th, 2003, 10:24 pm

Ricardo, por favor não me faças isto, um preço desses... nunca tinha pensado num projector pois julgava q para ter uma coisa boa tinha que gastar bastante mais, mas agora depois de ler isto tudo...

Vou deixar de vir a este site, vão-me levar á ruína <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

João Guerra

pauloribeiro · Post by **pauloribeiro** » March 29th, 2003, 3:08 pm

obrigado por todas as respostas.

Assim sendo tenho que efectuar algumas audições ao Inforfocus X1 (DLP), Panasonic PT-AE300 (LCD) pois segundo a critica são ambos muito equivalentes, mesmo melhorando o sony HS10 (segundo muitos dos que efectuam comparações no AVS Forums). Tendo os pros e contras vejo na necessidade de poder efectuar algumas audições. Espero que em portugal exista alguns locais que efectuem audições ou mesmo emprestem o equipamento por uns dias (o que duvido, ou não estivessemos neste cantinho, denominado de país de 1ª Linha eheh)

Mais uma vez os meus sinceros agradecimentos,
P.R.

SML · Post by **SML** » March 29th, 2003, 11:23 pm

Duvido que encontres esse Panasonic em Portugal, e mesmo no estrangeiro só se for nos States, e o Infocus deve ser bastante mais barato.

Sérgio Lopes
<A href="http://forum.dvdmania.org/Users/userdet ... ID=475">My Home Cinema System</a> Certified by<br>
<img src="http://pwp.netcabo.pt/sergio.lopes/dtsred.gif"> <img src="http://pwp.netcabo.pt/sergio.lopes/dolbydigital.gif">