Amplificadores Válvulas vs Transistores

Falp · Post by **Falp** » January 16th, 2006, 6:40 pm

Eu tenho um receptor a valvulas, um gravador de bobines a valvulas... ainda... aliás, a minha mãe...!

shiseido · Post by **shiseido** » January 16th, 2006, 7:04 pm

Bose 601 - III wrote:então responde me a duas questões:

1- notas falta de agudos? o amp nao permite regulação não é?

2 - o amp. tem bypass para ligares a um pré caso queiras aproveitar o amp. a vavulas para home cinema?

1-Nao

Mas eu tambem nao sou fa de som "agressivo" (por algum motivo fui para valvulas) mas felizmente nao tem agudos expressivos, mas podes sempre compensar com umas colunas mais "brilhantes" e o amplificador a valvulas, como a maior parte dos amplificadores, independentemente do tipo, nao permite regulaçao de treble e os que permitem regular o treble e o bass, devem-se colocar off o chamado tone control.
2- o meu prima nao faz bypass, por isso mesmo tenho que colocar o volume nas 12h (ou 9h) mas depois de colocar o volume num nivel certo, nao lhe mexo mais e como ja expliquei em cima, ele e aproveitado (embora nao quisesse "queimar valvulas) para av, servindo unicamente de power frontal.

Krell · Post by **Krell** » January 16th, 2006, 7:12 pm

shiseido: os agudos para mim são importantes, não gosto de som agressivo , e vou mais longe, as colunas que ouvi tinham um som agressivo com o nad com o tal "tone default" é assim que gosto de ouvir tudo no zero, sem equalização e com o amp. a vavulas as colunas "agressivas em agudos" não tinham agudos.
Por isso, na audição fiquei com a sensação que não seriam as colunas que iriam fazer a diferença mas sim o amp. daí lançar este topico.

Falp: por acaso já vi um receptor a vavulas, acho que era um vicent

Falp · Post by **Falp** » January 16th, 2006, 7:14 pm

Pois eu tenho um Grundig...

Krell · Post by **Krell** » January 16th, 2006, 7:36 pm

Falp:

shiseido · Post by **shiseido** » January 16th, 2006, 7:38 pm

Bose, os amplificadores a valvulas, regra geral, adoçam um pouco os agudos, mas nem todos, agora o "retirar" agudos, depende do amp, assim sem saber

O receptor com valvulas que falas da vincent, é hibrido, pois a linha mais comercial e conhecida por aqui, é a hibrida ou so a transitores, embora eles tenham os tac, que sao 100% valvulados.
Bose, nao terias ouvido um grundig....

blue · Post by **blue** » January 16th, 2006, 8:41 pm

Bose 601 - III wrote:eu tb acho que sim, só refleti no som quando saí de lá, mas eu nao queria fazer muitas perguntas pq o vendedor que marcou a audição teve que se ausentar e deixou-me com o simpatiquissimo consultor que em tempos pertenceu aos ban.......... ele é muito conhecido pelo people pela sua simpatia

Eu não tenho nada a ver com isso mas se me permites só uma chamada á razão.
O consultor que falas é o Francisco, ele tratou-te mal? desatou a chamar-te nomes? correu-te ao pontapé? estava de vassoura na mão para te bater se lhe perguntasses alguma coisa? não creio...
Agora posso-te dizer que é das pessoas mais interessantes que conheço para se ter uma conversa a sério sobre audio, é das pessoas mais terra a terra que conheço, dos poucos vendedores que não têm problemas em aconselhar um comprador a optar um produto da concorrência se for o caso que servirá melhor o que o cliente procura, não deves conhecer secalhar nunhum que além disso não fala mal dos produtos dos outros, simplesmente dá a oportunidade de as pessoas ouvirem o material em casa no seu sistema no sei meio ambiente e diz para irem dizer isso ao concorrente, se a coisa se concretizar e o cliente optar pelo outro amigos á mesma.
Não tenhas a minima dúvida que os conhecimentos dele quer musicais quer a nivel de equipamentos está a anos luz dos teus , então agora passa para o lado dele, a levar com uma pessoa como tu que demonstra um sentido de conhecimentos tal que faz uma audição a uma coisa que não conheçe, não sabe o nome, a marca, o tipo ou qulquer especificação e sai porta fora, achas que aturavas isso muitas vezes? não creio...
As pessoas hoje em dia perderam a humildade, não sabem entrar numa loja e serem também simpáticos, darem oportunidade ao vendedor de aconselhar e dizere o que pensa, nada disso, hoje em dia as pessoas entram numa loja a dizer as maiores barbaridades mas com uma convicção inabalável como se estivessem a dizer algo de tão verdadeiro que jamais pode ser posto em causa, o mais certo é terem ouvido isso num forum da especialidade, por algum especialista ou um bando deles...

Sem qualquer tipo de intensão conflituosa, Jus´t my 3.154821 cents...
Podem continuar.
Abraços.

Golfe11 · Post by **Golfe11** » January 16th, 2006, 9:28 pm

Eu tenho um pré a valvulas e uns monoblocos com transistores e casa muito bem, agora um a valvulas ter poucos agudos, acho esquisito. Se fosse baixos, ou rapidez em certas musicas talvez.
Poderia estar mal afinado (o conjunto).

Krell · Post by **Krell** » January 17th, 2006, 1:03 pm

blue: já vi que és amigo do Sr. Francisco e amizades não se discutem porque não somos todos iguais, tu simpatizas com ele, isso é contigo, não tenho nada a ver com a tua vida.
Mas ao pores as coisas nesses termos manifestas o quão bem conheces o consultor e daí ironizas a situação pela qual passei. Se me tratou mal? tu sabes que sim, e não é por ser eu, pois ele trata mal toda a gente, desde clientes a colegas de trabalho, e o tratar mal não se cinge apenas a bater com a vassoura mas aquilo que estás a fazer neste forum que se resume apenas a ser irónico.
Além disso não está em causa os meus conhecimentos vs. conhecimentos dos outros pois eu sou humilde e daí ter lançado este tópico porque na verdade não tenho experiência na area e com isso parece-me que estás a querer usar esse argumento para puxar uma verdadeira peixeirada neste forum.
Por fim, eu sei exactamente tudo que ouvi com a excepção do amplificador a vavulas porque tinha pedido para ouvir com outro amplificador, e quanto menos perguntas fizesse ao consultor melhor para ambos.

Jorge Campos · Post by **Jorge Campos** » January 17th, 2006, 10:12 pm

Bom este tópico é exclente para mim, pois também eu ando nesta duvida!
Daí pedir tantas vezes orientaçao ao Sisheido neste aspecto!
mas por informaçao de vários vendedores por essa europa fora parece que o tipo de válvula em si també é muito importante, pois umas EL34 são extremamente musicais, e mais baratas perante as KT88, iguais ás do Prima Luna do Sisheido, com um som com mais força...e depois depende também da marca(qualidade das mesmas, tipo Sovtek,Siemens,etc), contra as imitações baratuchas chinesas!
As válvulas têm um som que me agrada bastante, há muito que me converti á qualidade destes amplificadores, pois têm um brilho unico, e até a meu ver bastante detalhado(se calhar uma caracteristica das tais EL34), independentemente do preço, a mim parece-me gostar mais das EL34, já vi que por exemplo a forma de ouvir musica do Sisheido é um pouco diferente e já prefere as KT88(embora se os dois gostamos de válvulas, não será assim tanto!
por isso mais uma vez repito! O quanto gostaria de criar um AV com um nivel de exclente qualidade em transistores, para depois ter algo diferente no audio dedicado, pois valvulas/transistores cada qual tem as suas virtudes e defeitos!!
essa de ligar o prima Luna ao AV é uma exclente ideia, que inclusive me foi aconselhada em Peterborough, em Inglaterra, isto perante o NAD-763, tendo-me o mesmo dito para não me preocupar com as Potencias, pois o prima luna não seria menos potente que o 763, as valvulas têm sempre mais força em watts.
Sempre achei a configuração do Sisheido, muito boa e bastante inteligente, pois em AV o que interessa é o processador, e a amplificação
aqui só serve mesmo de amplificador de potencia, com claras vantagens também, depois é só acertar tudo pelo TEST TONE do receiver,
Ora vejamos...o receiver do Sisheido é um Marantz de inicio de gama mas com fama se ser dos mais, ou até mesmo o mais musical da sua classe!
Já pensei outrora em fazer algo identico!!

cochinada · Post by **cochinada** » January 17th, 2006, 10:14 pm

Jorge, não ias parar durante dois anos? Agora já estás a pensar em válvulas? Até fico cansado de te ler

Jorge Campos · Post by **Jorge Campos** » January 17th, 2006, 10:21 pm

Vou sim!
As válvulas nunca sairam do meu pensamento! Ate agora o unico rival foi o tal NAIM NAIT 5!
Tenho dois anos para ouvir amplificadores como o caneco!!

Falp · Post by **Falp** » January 17th, 2006, 11:03 pm

Eu cada vez que acabo de ler um post do Jorge tenho de recuperar o fôlego...

shiseido · Post by **shiseido** » January 18th, 2006, 10:18 am

Jorge Campos wrote:Ora vejamos...o receiver do Sisheido é um Marantz de inicio de gama mas com fama se ser dos mais, ou até mesmo o mais musical da sua classe!
Já pensei outrora em fazer algo identico!!

Um dos variadissimos problemas dos receptores, é que sai sempre um "novo" modelo por ano. O meu 4200 saiu ha cerca de 3 anos e ja surgiram o 4300/4400/4500 e 4600, o que acho ridiculo! Compram um novo, que passado meio ano ja esta "desctualizado"

.
Jorge, eu comprei o marantz, por "acaso" pois ia comprar um yamaha 560 mas como nao tinha o mais importante para mim, pre outs frontais, tive que me virar para o marantz.
Por acaso, custa-me um pouco estar a queimar valvulas em av, mas tambem nao tenho grandes hipoteses e presumo que saibas, que 4 kt88 "medias" nao sao muito baratinhas....

Acho engraçado teres mano a mano o naim com o primaluna, pois ha quem compre o cd nait 5 para "equilibrar" com o prima, portanto acho que sao tudo menos semelhantes....
Ah, para portugal as valvulas de origem nao sao xinocas

Jorge Campos · Post by **Jorge Campos** » January 18th, 2006, 11:38 am

Eu também acho o naim muito diferente dos prima luna e restantes válvulas, só que até 1500 euros para além das válvulas, o amplificador que
mais gostei foi o NAIM, mais rápido e agressivo!
Concordo no que dizes em relação aos receivers, se tivesse começado com um qualquer com prologic II e pre-outs ainda hoje o teria!
Pela mesma razão que se não conseguir vender o NAD-763 não me chatearei muito, pois tem tudo o que preciso, para algo identico mesmo comprando os ARCOS(o conjunto, pois o stereo já vem a caminho), e utillizar
o 763 para as amplificações restantes.
Outra coisa,infelizmente os receivers quando saiem, não vêm melhores, mas sim com mais caracteristicas, e por vezes até com amplifições de pior qualidade.
Excepção aos Arcam,NAD e até a Sony a meu ver tem um novo modelo muito bom a rondar os 600 euros!
Os Arcam e NADS vêm agora mais vocacionados para a questão videófila sem descurar o stereo, mas muito inferiores ao teu Prima Luna, mas de longe!!